Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Moderators: AMO Berg, OleKr

OleKr
Posts: 402
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by OleKr »

Nedenfor har jeg laget to tabeller som viser de tre seriene av sedler, seddelutgavene og årganger. På alle punkter er det en del uavklarte spørsmål, som illustreres av tabellene.

For seriene har jeg angitt årstallet jeg mener er det mest sannsynlige startpunktet. Her er det imidlertid uklarhet særlig for serie II som ifølge dagens klassifisering av 5spd 3. utgave skal starte allerede i 1841. Min oppfatning er imidlertid at serien ikke bør anses å ha startet før den endelige utformingen av sedlene hadde kommet på plass, og det skjedde først i 1847. En annen særegenhet ved overgangen mellom serie I og II, er at jeg har indikasjoner på at siste utstedelse av 50spd serie I kom i 1847, og at første utstedelse av 50spd serie II kom først i 1850.

For seddelutgavene er det mye som tyder på overlapp mellom utgavene. En ekstremvariant av dette er at man utstedte en årgang av 5spd 3. utgave så seint som i 1865, hele 11 år etter at 3. utgave ble avløst av 4. utgave. Dette er også den eneste av 5spd 3. utg. med trykket s.nr. Det er også mange tilfeller av dokumentert eller sannsynlig overlapp mellom utgaver av sedlene.

For årgangene har jeg markert med stor «X» der årgangen har sikker dokumentasjon. Der jeg har klare indikasjoner på at det eksisterer årgang, men mangler sikker dokumentasjon har jeg markert med liten «x». Der jeg har litt usikre indikasjoner eller har registreringer som det kan stilles spørsmålstegn ved (eksempelvis mistanke om seddelfalsk), har jeg markert med «?». Det kan nok tenkes at det finnes årganger i tillegg til de som har fått en av disse tre markeringene.
Sedler-utg-årganger1.jpg
Sedler-utg-årganger1.jpg (76.1 KiB) Viewed 2612 times
Sedler-utg-årganger2.jpg
Sedler-utg-årganger2.jpg (67.55 KiB) Viewed 2612 times
Jeg har foreløpig ikke funnet noen god eller autoritativ definisjon av "typesamling". Derfor prøver jeg meg på en definisjon her (kom gjerne med kritikk og innvendinger!). For å være komplett, må en typesamling som et minimum inneholde minst én seddel av hver serie / utgave, noe som fordrer minimum 4x100spd, 3x50spd, 3x10spd, 5x5spd, 6x1spd, 2x½spd og 2x24sk (totalt 25). I tillegg mener jeg at en komplett typesamling av speciesedlene bør inneholde både håndskrevne og trykte serienumre der det er relevant (100, 50 og 10spd serie II, 5spd utg. 3 og 4, 1spd utg. 5, totalt 6). Dette gir totalt 31 sedler. Etter min oppfatning må det dreie seg om sedler som har vært utstedt på ordinær måte. Blanketter eller specimen-sedler bør etter min oppfatning ikke telle med. Basert på en slik definisjon av «typesamling», finnes det etter alt å dømme ingen komplett typesamling av Norges Banks speciesedler.

Samlingen som kommer nærmest, er Norges Banks seddelsamling. Jeg har tidligere skrevet litt om denne samlingen:

https://samlerforum.no/viewtopic.php?p=137384#p137384
https://samlerforum.no/viewtopic.php?p=137409#p137409
https://samlerforum.no/viewtopic.php?p=137418#p137418

Jeg har siden fått tilgang til mye informasjon om hvilke sedler som ble solgt til Norges Bank fra Peder Madsens samling. Jeg har også fått innsyn i Norges Banks samlingsoversikt, under forutsetning om at jeg ikke videreformidler opplysninger derfra før banken selv har publisert en slik oversikt. Løkke-Sørensen fikk bruke bilder fra Norges Banks samling til sin katalog i NNF-nytt 1983/1. Basert på hans bilder kan vi anta at Norges Bank kun har blanketter av 50spd serie II og 100spd serie III, utgave 3, og at samlingen dermed inneholder 28 av 31 seddeltyper. Jeg er imidlertid i tvil om samlingen inneholder 5spd utg. 3 med trykket s.nr. og 100spd serie II med håndskrevet s.nr. Dermed kan det være at samlingen kun inneholder 26 av 31 seddeltyper.

Det er lite informasjon tilgjengelig om hvilke sedler som befinner seg i de sentrale museumssamlingene. For en liten stund siden fikk jeg imidlertid tilgang til fotografier av Stavanger Museums speciesedler, tatt av Tore Nordvik og formidlet av Oddmund Fuglestad. Sammen med sedlene fulgte også bilder av to brev sendt fra Direktionen for Norges Bank til museet i juni og november 1901. Sammen med det første brevet ble det oversendt (tilsynelatende unummererte) 50, 100, 500 og 1000 kr av «nye Pengesedler», og nummererte sedler av 5, 10, 50, 100, 500 og 1000 kr av «de gamle Sedler». Ifølge det andre brevet ble det ettersendt nummererte sedler av 5 og 10 kr av de nye sedlene. I tillegg ble det oversendt hele 14 speciesedler, alle med valør og serienummer anført, samt hullmakulert.

Nedenfor har jeg laget en oversikt over Stavanger Museums samling basert på bildene jeg har mottatt og oversendelsesbrevet fra november 1901. I tillegg finnes det kopier av 4 sedler fra Stavanger Museum i Rønnings arkiv som ikke var blant de avbildete sedlene. Disse er tatt med avslutningsvis i oversikten. Samlingen inneholder 20 av 31 seddeltyper.

Serie I (mangler 100, 50 og 10spd, 5spd 1.utg. og 24sk 1.utg.):
5spd 1828 s.nr. 218080
1spd 1818 s.nr. 381566
1spd 1825 s.nr. 150296 ex Norges Bank (hullmakulert)
1spd 1842 s.nr. 441706b ex Norges Bank (hullmakulert) [makulert med kun 1 hull, omtalen i brevet mangler siste siffer «6» og «b»]
1spd 1843 s.nr. 839729b (hullmakulert) [høyest registrerte s.nr., notert et regnestykke på seddelen]
½spd 1824 s.nr. 517740 [s.nr. uklart, 1-tall kan være 7-tall?]
½spd 1824 s.nr. 636918 ex Norges Bank [IKKE hullmakulert]
½spd 1827 s.nr. 806548 ex Norges Bank [IKKE hullmakulert]
½spd 1834 s.nr. 190755
½spd 1835 s.nr. 369113 (hullmakulert) [årstall fjernet av hullmakulering, bestemt på grunnlag av s.nr.]
24sk 1835 s.nr. 470749 (hullmakulert)

Uavklart serietilhørighet (mangler 5spd utg.3 m/trykket s.nr.)
5spd trolig 1842 eller 1843 s.nr. 230297 ex Norges Bank (hullmakulert) [årstall nesten helt fjernet av hullmakulering, antagelse basert på s.nr.]
5spd 1849 s.nr. 2(?)63868 (hullmakulert) [unikt årstall, s.nr. stemmer ikke kronologisk, bør være mellom 522 962 og 600 469, falsk? Specimen?]
1spd 1849 s.nr. 1359125 ex Norges Bank (hullmakulert)
1spd 1849 s.nr. 1473929 (hullmakulert)

Serie II (mangler 100spd m/ og u/håndskrevet s.nr., 50spd m/trykt s.nr., og 1spd 5.utg. m/håndskrevet s.nr.):
50spd 1850 s.nr. 11966 (hullmakulert) [avbildet i Stavanger og Rogaland myntklubb, innføringskurs i seddelsamling 2016]
10spd 1858 s.nr. 246051a ex Norges Bank (hullmakulert) [årstall fjernet av hullmakulering, bestemt basert på s.nr., omtale i brevet inkluderer ikke «a»]
10spd 1861 s.nr. 40406 (hullmakulert) [årstall delvis fjernet av hullmakulering, bestemt basert på s.nr.]
5spd 1857 s.nr. 284837 ex Norges Bank (hullmakulert) [avbildet i Stavanger og Rogaland myntklubb, innføringskurs i seddelsamling 2016]
5spd 1864 s.nr. 613517 (hullmakulert) [foreløpig unik årgang]
1spd 1850 s.nr. 749669 ex Norges Bank (hullmakulert) [jeg har registrert fire sedler med påfallende like s.nr.: 749666, -40, -39 og -37, ble de lagt til side for dokumentasjons- eller samlerformål?]
1spd 1853 s.nr. 2764323 (hullmakulert)
1spd 1861(?) s.nr. 04533 (hullmakulert) [årstall delvis fjernet av hullmakulering, men tydbart, nullstilling av alle årgangene, opp mot 1 million sedler per årgang for enkelte årganger, inklusive 1861, dette er laveste registrerte s.nr. for alle årganger]
1spd 1861 s.nr. 509018 ex Norges Bank (hullmakulert) [en av sedler med påfølgende s.nr.: 509014, -16 og -17, ble de lagt til side for dokumentasjons- eller samlerformål?]

Serie III (mangler kun 100spd 3. utg.):
100spd 1869 s.nr. 020031 (hullmakulert)
100spd 1869 s.nr. 024151 ex Norges Bank (hullmakulert) [avbildet i Stavanger og Rogaland myntklubb, innføringskurs i seddelsamling 2016]
50spd 1870 s.nr. 029462 (hullmakulert) [avbildet i Sæthres katalog]
10spd 1868 s.nr. 350323 ex Norges Bank (hullmakulert)
10spd 1868 s.nr. 744743 (hullmakulert) [årstall delvis fjernet av hullmakulering, men tydbart]
5spd 1866-8 s.nr. 0265239 ex Norges Bank (hullmakulert) [årstall fjernet av hullmakulering, antagelse basert på s.nr.]
1spd1870 s.nr. 3851161 (hullmakulert)
1spd 1876 s.nr. 8952107 ex Norges Bank (hullmakulert)

Kopier i Rønnings arkiv (finnes de fremdeles i samlingen?):
1spd 1817 s.nr. mangler
1spd 1822 s.nr. 913894 [to sedler fra 1822 har påfølgende s.nr. 913894 (Stavanger museum) og 913895 (Numisma)]
½spd 1838 s.nr. 169?097 [ikke tydbart årstall]
1spd s.nr. 1355??(?) [uklart s.nr., antagelse basert på s.nr.: 1865, 66 eller 67]

«Falsk»:
½spd 1835 s.nr. 502596 [2. utg., s.nr. antyder at ekte seddel kan ha vært modell, tegnet og brodert på stoff, uferdig, spesielt øverste del]
Last edited by OleKr on 22 Jul 2025 15:01, edited 1 time in total.
OleKr
Posts: 402
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by OleKr »

Nedenfor har jeg laget en første tabell over typesamlinger, basert på de seddeltypene jeg har identifisert i innlegget over. Foreløpig hefter det en del svakheter med denne tabellen:

For Norges Bank har jeg et par spørsmål som jeg ikke kan besvare fordi jeg ikke kan sitere fra deres egen samlingsoversikt, men må basere meg på egne kilder. Det betyr at banken har enten 26 eller 28 av 31 seddeltyper.

For Myntkabinettet, NTNU vitenskapsmuseet og Universitetsmuseet i Bergen baserer jeg meg på de seddelkopiene jeg har tilgang på i arkivet etter Bjørn R. Rønning. Det kan ha skjedd endringer i disse samlingene etter at Rønning samlet inn sitt materiale på 1970 og -80-tallet. En tilleggskommentar angår 100spd serie III utg. 3 som ifølge Rønnings arkiv befant seg i NTNU vitenskapsmuseets samling på 1970-tallet, men nå befinner seg i Riibes samling. Dette er markert i tabellen.

Dokumentasjonen av Stavanger museums samling er sannsynligvis den mest oppdaterte, men som jeg har antydet i innlegget over kan det være at det finnes sedler der som ikke har vært dokumentert. Denne usikkerheten ser imidlertid ikke ut til å innebære endringer i tabellen.

Oversikten over Riibes samling er basert på samlingsoversikten hansfra 2018. Det kan være at samlingen har blitt utvidet slik at den nå dekker flere typer. Oversikten over Madsens samling er basert på hvilke sedler jeg har dokumentasjon på at har vært til stede i samlingen på de tre tidspunktene jeg har samlingsoversikter fra: 1987, ca. 1992 og 2006. Siden Madsen solgte en stor del av samlingen i 1992 til Norges Bank, hefter det en liten usikkerhet ved om samlingen på noe tidspunkt inneholdt alle de seddeltypene som er listet.
Typesamlinger-speciesedler-rev.jpg
Typesamlinger-speciesedler-rev.jpg (97.22 KiB) Viewed 2130 times
Ettersom det finnes mange referanser til Totlands typesamling, hadde det vært veldig artig å få med en oversikt over hvilke seddeltyper han hadde i samlingen sin. Er det noen som kan hjelpe meg med det? Jeg vil selvsagt også være veldig interessert i informasjon om sedler som finnes (eller ikke finnes) i samlingene jeg har laget oversikter over.

I henhold til denne oversikten er de sjeldneste sedlene 100 og 50spd serie I, tett fulgt av 5spd utg. 3 med trykket s.nr., og deretter 100spd serie II med trykket s.nr. (Norges Bank og Madsen er samme seddel), 50spd serie II med trykket s.nr. og 100spd serie III utg. 3.
Last edited by OleKr on 02 Aug 2025 13:49, edited 1 time in total.
Reason: Oppdatert med ny samlingsoversikt som omfatter Oslo mynthandel auksjon 11/1983, se innlegg nedenfor.
OleKr
Posts: 402
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by OleKr »

Ved Oslo mynthandels auksjon nr. 11 høsten 1983 ble det solgt en seddelsamling som ifølge forordet var den «fineste seddelsamling som noensinne er utbudt her i landet». Denne må selvsagt også innlemmes i samlingsoversikten over. Det er nå gjort.

Katalogen angir ikke selger av samlingen. Mange av speciesedlene og noen kronsedelser fra denne samlingen havnet i Riibes samling. For alle disse sedlene oppgir Riibe i sin samlingsoversikt fra 2018 Chr. Holm som proveniens. Dette står umiddelbart etter angivelsen av OMH 11/1983. En av disse sedlene gikk også via Madsen (1spd 1854). Madsen oppgir Johan Chr. Holm som proveniens for denne.

Jeg har ikke vært i stand til å identifisere med sikkerhet hvilken person (Johan?) Chr. Holm refererer til. Den mest nærliggende ser ut til å være Johan Christian Holm (1914-1987). Han var dansk mynthandler og medlem av Dansk numismatisk forening fra 1932. Blant hans publikasjoner er blant annet et kapittel om pengesedler i «Jeg er samler», publisert av Politiken i 1956 og Norges mønter 1814-1957 publisert på eget forlag i 1966. Johan Christian Holm hadde følgelig interesse for og dyp kunnskap om både pengesedler og Norge. Det finnes to omtaler av ham i NNUM nr. 6/1984 i anledning hans 70-års dag. Gitt samlingens volum av andre norske sedler og sjeldenheten av speciesedlene i samlingen, er det imidlertid overraskende at Johan Christian Holm skulle ha opparbeidet seg en så imponerende norsk seddelsamling.

OMH-katalogen inneholder også følgende spådom: «en større samling vil nok heller aldri bli utbudt». Som vist over har både Madsen og Riibe etablert større typesamlinger av speciesedler. Seddeloversiktene jeg har publisert viser også at deres samlinger har vært / er adskillig større i antall ulike speciesedler.

Blant de 33 speciesedlene som ble solgt på OMH 11, har 10 havnet i Norges Banks samling via Peder Madsen, og 9 har havnet i Riibes samling, hvorav de fleste kom dit via Totlands typesamling. I tillegg har 1 seddel havnet i Myntkabinettet. Dette illustrerer at mange av de sjeldneste sedlene som finnes i samlingsoversikten over er registrert flere ganger i tabellen. Man må følgelig ikke benytte antall kryss i tabellen til å gjøre antagelser om antall eksisterende sedler!

Nedenfor finnes en oversikt over hvor speciesedlene som ble solgt som lot nr. 592 til 626 på OMH 11/1983 har tatt veien ifølge mine opplysninger (ytterligere detaljer kan finnes i seddeloversiktene).

100spd 1861 → Madsen → Norges Bank
100spd 1869 → Madsen → Norges Bank
50spd 1866 → Madsen → Norges Bank
10spd 1833 → Madsen → Norges Bank
10spd 1857 → Madsen → Norges Bank
10spd 1868 → Riibe
5spd 1818 → Totlands typesamling → Riibe
5spd 1843 → Madsen → Norges Bank
5spd 1860 → Totlands typesamling → Riibe
5spd 1863 → Madsen → Norges Bank
5spd 1868 → Riibe
1spd 1817 → Totlands typesamling → Riibe
1spd 1822 → Madsen → Norges Bank
1spd 1827 → ukjent privatsamling
1spd 1831 → ukjent privatsamling
1spd 1846 → Riibe
1spd 1848 → ukjent privatsamling
1spd 1853 → ukjent privatsamling
1spd 1854 → Madsen → Riibe
1spd 18?? → Myntkabinettet
1spd 1859 → ukjent privatsamling
1spd 1874 → Madsen → ukjent privatsamling
1spd 1875 → ukjent privatsamling
½spd 1822 (obj. 616) → ukjent privatsamling
½spd 1822 (obj. 617) → ukjent privatsamling
½spd 1826 → Madsen → Norges Bank
½spd 1828 → ukjent privatsamling
½spd 1830 via ukjent(e) privatsamling(er) → Riibe
½spd 1834 → ukjent privatsamling
½spd 1835 → Madsen → Norges Bank
24sk 1824 → Totlands typesamling → Riibe
24sk1826 → ukjent privatsamling
24sk1840 → ukjent privatsamling
OleKr
Posts: 402
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by OleKr »

Det er på tide med en liten oppdatering av myntenes sjeldenhetsoversikter. Jeg har ikke så mye gammelt auksjonsmateriale denne gangen, og nøyer meg med en samlingsoversikt, samt noen spredte eksemplarer som har kommet til salgs på auksjoner og i butikker den senere tiden.

Samlingsoversikten er Die Reichelsche Münzsammlung in St. Petersburg. Fünfter Theil. 1842 som ligger åpent tilgjengelig på https://danskmoent.dk/pdf2/Reichel%201842-5.pdf. Her finnes det mye spennende fra dansketiden, men også noe av interesse for mine samlingsoversikter. Her finnes de eldste registreringene jeg har av 1spd 1819, ½spd 1819 og 24sk 1825. Hele denne samlingen, sannsynligvis inklusive disse eksemplarene, ble solgt til Hermitagen i 1856-57 (https://www.hermitagemuseum.org/what-s- ... edf?lng=en). Derfor er de ført sammen med eksemplarene som tilhører offentlige samlinger i samlingsoversiktene.

Fra Bruun-samlingen har jeg denne gangen tatt inn 1spd 1823 og 1868, ½spd 1823 og 1831, 24sk 1834 og 1836, samt 1sk 1824 ompreg og 1825. Her er det verdt å merke seg at Bruuns samlingsoversikt inneholdt en feil i registreringen av 1sk 1824 ompreg, og at S&B har kommet til at ½spd 1823 har rettet årstall 3 på 1. Fra før har jeg tatt inn ½spd 1861.

I tillegg til disse finnes det nye registreringer av 1spd 1832 og 1868, 24sk 1830 og 1sk 1824 ompreg.
OleKr
Posts: 402
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by OleKr »

OMGs auksjon over Johan Sættems bibliotek var en kjærkommen anledning for å få komplettert sjeldenhetsoversiktene. Det ble sterk konkurranse om de mest attraktive objektene, og dessverre ble det ikke tilslag for meg på så mange av interesse for unionstiden med Sverige. Auksjonen viste hvor vanskelig det har blitt å få tak i prislister fra norske mynthandlere! For egen del fikk jeg komplettert prislistene fra Riibe, og nå har jeg oppdatert sjeldenhetsoversiktene med funn derfra. Av størst interesse er ½spd 1830 (https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?p=40391) og 1sk 1828 (https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=3419). For sistnevnte finnes det også for tiden et nytt eksemplar til salgs!

Et annet høydepunkt er den kommende MeyerEek-auksjonen over deler av Lindstads samling. Det kom ikke så mange unioneksemplarer i første omgang, men blant de som er til salgs er det noen interessante eksemplarer som jeg så langt ikke har hatt bildedokumentasjon av: ½spd 1833 (https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?p=40288), 1spd 1823 (https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?p=136318) og 1spd 1835 m/stjerne (https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?p=43277). Av disse er ½spd 1833 kanskje den mest interessante. Den har fått den høyeste graderingen jeg har registrert så langt. I tillegg har den en proveniens som gir litt ny informasjon om Ragnar Kyllos samling. Jeg var kanskje ikke den eneste som ble skuffet da Kyllos samling kom for salg på tre OMG-auksjoner (22, 24 og 26) – det kom ikke noen unionsmynter. Fra før har jeg bare registrert én unionsmynt med proveniens fra samlingen hans, en 24sk 1834 fra OMG 38. Nå kommer eksemplar nr. 2 til salgs hos MeyerEek. Kanskje vi kan håpe på flere eksemplarer fra Kyllos samling etter hvert? Jeg har en mistanke om at Kyllo burde komme med på listen over viktige unionsamlinger!

I tillegg til de sjeldenhetsoversiktene som er nevnt over, finnes det nye opplysninger for disse (teksten i bunnen av innleggene viser hvilke oppdateringer som er gjort):
24sk 1824 https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=17609
24sk 1825 https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=4128
½spd 1835 https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?p=136322
½spd 1855 https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?p=136309
1spd 1826 https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?p=136350
1spd 1829 https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?p=136352
OleKr
Posts: 402
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by OleKr »

På OMGs Sættem-auksjon var det også en lot som inneholdt tre priskataloger for norske sedler fra 1695 til henholdsvis 2003, 2005 og 2010. Dette pirret min nysgjerrighet, og jeg har undersøkt markeringene av speciesedlene fra unionstiden.

2003-katalogen (utgitt 2004) inneholder markeringer av seddelårstall kombinert med kvalitetsangivelse, 2005-katalogen inneholder kun årstallsmarkeringer (ikke kvalitet), og disse er stort sett sammenfallende med 2003-katalogen (eneste forskjell er at 2 årstall markert i 2003-katalogen ikke er markert i 2005-katalogen). Det finnes ingen markeringer i 2010-katalogen!

Da jeg sammenholdt årstallsmarkeringene og kvalitetsangivelsene med Riibes samlingsoversikt, der det er oppført mange sedler med proveniens fra Sættem, fant jeg veldig stort overlapp. Totalt er det markert 28 årganger i 2003-katalogen. Av disse overlapper 19 med Sættem-proveniensene angitt i Riibes samlingsoversikt. Alle kvalitetsangivelsene utenom én samsvarer med de som Riibe angir i samlingsoversikten. I tillegg er det én registrering i 2003-katalogen som med svært stor sannsynlighet finnes i Riibes samlingsoversikt, men som ikke er angitt med Sættem-proveniens. I oversikten nedenfor er denne markert med "[trolig]".

I tillegg er det 8 registreringer av sedler i 2003-katalogen som jeg ikke vet hvor har havnet. I seddeloversiktene skal jeg legge inn disse under overskrifter "Mangler serienummer".

Her kommer oversikten over årgangsmarkeringene, kvalitetene og hvorvidt seddelen endte opp i Riibes samling:

5spd Serie I, 1. utgave
• 1818, (1-/2) → Riibe
5spd Serie I, 2. utgave
• 1827, (1-/2)
• 1828, (1-)
1spd Serie I, 1. utgave
• 1817, (1-) → Riibe
• 1822, (1-/2) → Riibe
1spd Serie I, 2. utgave
• 1831, (1-/2) → Riibe
• 1841, (1-/2)
½spd Serie I, 1. utgave
• 1826, (1/1-) → Riibe
• 1829, (1+)
½spd Serie I, 2. utgave
• 1835, (1/1-) → Riibe
• 1837, (1-) → Riibe
24sk Serie I, 1. utgave
• 1824, (2-) → Riibe
24sk Serie I, 2. utgave
• 1835, (1) → Riibe
• 1840, (01) → Riibe [trolig]
• 1842, (1-) → Riibe
1spd Serie ?, 3. utgave
• 1849, (1)
5spd Serie II, 4. utgave
• 1857, (1) → Riibe
1spd Serie II, 4. utgave
• 1850, (01 hullmakulert) → Riibe
• 1852, (1/1-)
1spd Serie II, 5. utgave
• 1857, (1/1-) → Riibe
• 1858, (1) → Riibe
• 1863, (1) → Riibe
• 1865, (1-)
5spd Serie III, 5. utgave
• 1868, (1/1+ hullmakulert) → Riibe
• 1875, (1) → Riibe
1spd Serie III, 6. utgave
• 1867, (1/1-)
• 1870, (1) → Riibe
• 1875, (1) → Riibe

Jeg har også lagt inn Sættems samling i oversikten over typesamlinger. Han kommer ut med 15 av 31 typer, akkurat så vidt under halvparten!
Typesamlinger-speciesedler-rev2.jpg
Typesamlinger-speciesedler-rev2.jpg (116.06 KiB) Viewed 1714 times
OleKr
Posts: 402
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by OleKr »

Nå har jeg gjennomført en ganske omfattende oppdatering av seddeloversiktene. Som grunnlagsmateriale har jeg hatt Sæthre og Eldorsens kataloger fra 2003 og 2005 med Sættems kommentarer om egen samling (se innlegget over). Videre har jeg funnet litt nytt materiale på nett, særlig noen interessante sedler lagt ut av Vest-Agder museet og seddelillustrasjonene på numismondo.net der Walter Jellum og Bergen Mynt & Seddel har bidratt med bilder. På oppfordring er bildene lagt ut i bedre kvalitet. Jeg fant også litt av interesse i den gamle web-portalen til Riibe og et par oppføringer av interesse i Riibes salgslister. Jeg har selvsagt også oppdatert med nye utbud som jeg har kommet over.

Her er en liste over endringene som er gjort. De er mer detaljert beskrevet til sist i hvert innlegg.

10spd 1818-34: 1 seddel med nye opplysninger: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18072
10spd 1847-64: 1 seddel med nye opplysninger https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18124
10spd 1866-77: 1 seddel med nye opplysninger: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18136
5spd 1817-18: 1 seddel med nye opplysninger: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18075
5spd 1827-28: 5 nye registreringer: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18076
5spd 1853-66: 1 ny registrering og 1 seddel med nye opplysninger: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18126
5spd 1866-77: 1 ny registrering, 2 sedler med nye opplysninger https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18138
1spd 1817-22: 2 sedler med nye opplysninger: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18078
1spd 1825-43: 2 nye registreringer og 2 sedler med nye opplysninger: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18079
1spd 1845-49: 1 ny registrering og 1 seddel med nye opplysninger: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18120
1spd 1849-53: 1 ny registrering og 1 seddel med nye opplysninger: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18127
1spd 1854-66: 2 nye registreringer og 3 sedler med nye opplysninger: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18128
1spd 1865-77: 4 nye registreringer, 5 sedler med nye opplysninger https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18139
½spd 1822-31: 3 nye registreringer og 1 seddel med nye opplysninger: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18082
½spd 1834-39: 1 ny registrering og 2 sedler med nye opplysninger: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18083
24sk 1822-26: 1 seddel med ny opplysning https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18087
24sk 1834-42: 3 sedler med nye opplysninger: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18088
OleKr
Posts: 402
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by OleKr »

Nå er sjeldenhetsoversiktene for mynter oppdatert med nye registreringer. Dette inkluderer en del nye auksjoner, som OMG 41, Meyer Eek 23 og Bruun online 4, samt enkelte litt eldre registreringer som jeg har funnet på web.

Jeg har også begynt å arbeide litt mer med å utvide informasjonen om mynter i offentlige og institusjonelle samlinger. Dette har medført et behov for å skille klarere mellom mynter i private og ovventlige/institusjonelle samlinger enn det jeg har gjort til nå. Jeg har derfor gått gjennom alle sjeldenhetsoversiktene og ryddet opp i registreringene slik at sjeldenhetsanalysene og informasjonen som presenteres angir informasjon som klarere er avgrenset til de myntene som så langt jeg har indikasjoner på at ikke finnes i offentlige/institusjonelle samlinger.

Jeg har også begynt å gå gjennom bilder av mynter i kataloger og andre publikasjoner. Noen ganger inneholder publikasjonene informasjon om hvor bildene er hentet fra, men mange ganger er det usikkerhet om bildenes opphav. Når jeg går gjennom slikt materiale, foretar jeg en helhetsvurdering. Utgangspunktet er at bilder i kataloger og publikasjoner utgitt av private aktører i all hovedsak er i privat eie med mindre annet er angitt. Jeg har derfor plassert dem blant myntene som er i private samlinger. Jeg fører dem bare som i offentlige/institusjonelle samlinger dersom det foreligger klare indikasjoner på at de tilhører en slik samling. Motsatt har jeg antatt at bilder i publikasjoner utgitt av personer med tilknytnig til museer eller tilsvarende institusjoner (eksempelvis Norges Bank) er hentet fra offentlige/institusjonelle samlinger. I tilfeller der jeg har funnet overlapp mellom slike bilder og bilder jeg har funnet andre steder, har jeg så langt fått bekreftelser på at denne tilnærmingen er holdbar. En liten kuriositet jeg kom over da jeg gitt gjennom bildene av speciesedler i Skaare, Norges mynthistorie bind II, er at mange av bildene der er av sedler fra Norges Banks samling.

Jeg har også gått gjennom registreringer av norske mynter i Den kgl. Mønt- og Medaillesamling, København (se https://samlinger.natmus.dk). Dessverre er det ikke lagt ut bilder av noen av myntene som jeg er interessert i, men det var lagt inn relativt konsistent informasjon i databasen, blant annet om tidspunktet for anskaffelse av myntene. Dette kan potensielt si noe om hvor de kommer fra. Her er en oversikt over hvilke mynter dette gjelder blant de 49 myntene jeg kartlegger i sjeldenhetsoversiktene, basert på tidspunktet for anskaffelse:
KMM-registreringer.jpg
KMM-registreringer.jpg (42.28 KiB) Viewed 1212 times
At registreringene i databasen er ufullstendige, bekreftes av at myntene som ble anskaffet fra Devegges samling ikke er registrert. Jeg har også antatt at bilder av ½spd 1865 og 1873 og 1spd 1819 og 1826M i Siegs katalog fra 1980 kommer fra KMM, siden det opplyses om at mange av bildene kommer derfra.

Den mangelfulle registreringen av norske mynter i https://samlinger.natmus.dk, ser ut til å bekrefte inntrykket av at tilgjengeliggjøring av numismatisk materiale fra 1800-tallet er lavt prioritert i offentlige samlinger. Søk etter relevante mynter i de norske databasene UNIMUS og DigitalMusem har avdekket lite relevant materiale, særlig fra Kulturhistorisk museum / Myntkabinettet (jeg fant imidlertid litt nytt materiale ved søk siste uke som jeg ikke har funnet tidligere). Jeg har ikke klart å finne materiale av interesse i databasen til Ekonomiska museet / Kungliga myntkabinettet (https://samlingar.shm.se/sok?type=objec ... kabinettet).

Oppdateringen denne gang dekker følgende sjeldenhetsoversikter (hvilke oppdateringer som er foretatt er anført nederst i innlegget):

1sk 1828: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=3419
12sk 1861: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=17597
12sk 1862: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=17599
24sk 1824: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=17609
24sk 1825: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=4128
24sk 1833: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=4148
24sk 1834: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=4153
24sk 1835: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=17606
24sk 1862: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=17624
½spd 1819: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=17622
½spd 1829: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=3888
½spd 1833: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=3883
½spd 1835: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=17608
½spd 1836: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=17620
½spd 1861: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=17591
½spd 1865: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=17592
½spd 1873: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=17607
1spd 1819: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=17627
1spd 1826M: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=17593
1spd 1826: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=17623
1spd 1829: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=17625
1spd 1831: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=17635
1spd 1832: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=17600
1spd 1868: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=17626
OleKr
Posts: 402
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by OleKr »

Seddelsamlingen til Eidsvollsmuseet, som ble «gjenoppdaget» like etter årtusenskiftet, er kanskje den seddelsamlingen som har fått mest oppmersomhet blant folk flest. NRK har fremdeles en liten samleside der de har lagt ut noen artikler om saken: https://www.nrk.no/emne/eidsvoll-sedler ... e-1.536951. Det dreide seg om 54 sedler, hvorav et betydelig antall fra specietiden. En seddel som ble fremhevet i media er en 50spd som ble datert litt forskjellig i media (1861 og 1866). En annen seddel som ble nevnt er en 1000-kroner med bilde av kong Oscar 1 verdsatt til 500 000 kroner.

Ifølge en reportasje i Dagbladet 12. mai 2004 ble sedlene oppdaget under en opprydning i 2002. En av de ansatte uttalte: «Vi som jobber her har ingen spesiell kunnskap om pengesedler. Vi er ganske nye her alle sammen, og vi fant dem da vi gikk gjennom materialet vårt med friske øyne. De var ikke vekk, de var fint arkivert av våre forgjengere.» Det dreide seg om sedler fra 1789 til 1901.

Det som gjorde seddelsamlingen berømt, var at den ble solgt fra museet en stund etter at den ble oppdaget. Ifølge utsagn til Dagbladet var sedler litt på siden av det museet holdt på med, og man tenkte at det var bedre om andre tok hånd om dem. Det ble tatt kontakt med Riibe Mynthandel for å fastslå verdien på sedlene.

I februar 2003, god tid før salget ble gjennomført, hadde imidlertid museet mottatt et brev fra Myntkabinettet der det ble advart mot salget. Ifølge en artikkel i Aftenposten 19. februar 2004 påpekte brevet blant annet at å stykke opp en slik samling vil være brudd med stiftelsens forvaltningsmyndighet og forvaltningsansvar. Dette hindret imidlertid ikke Myntkabinettet i å kjøpe tre sedler fra samlingen når den likevel ble besluttet solgt. Også Norges Bank fikk plukke ut ti sedler fra samlingen, inklusive 50-specien, før de resterende 41 sedlene ble solgt til Riibe. Iføle opplysninger fra NTB var prisen de tre kjøperne betalte henholdsvis 30 000, 386 000 og 1 020 500 kroner.

Saken fikk stor interesse i media i månedsskiftet april / mak 2004 i forbindelse med forsøk på å få opphevet salget. Norges Bank og Myntkabinettet returnerte sedlene, men Riibe var svært misfornøyd med myndighetenes behandling av saken. Det ble truet med rettssak fra begge sider. Jeg har ikke funnet noen dokumentasjon på at saken kom opp for domstolene eller hvordan saken til slutt ble løst.

Etter å ha gravd litt i saken var jeg derfor nysgjerrig på hva som hadde skjedd med sedlene. Jeg fant ikke noe informasjon om sedlene på DigitalMuseum.no. Etter noen henvendelser der jeg søkte om å få informasjon om speciessedler fra tidsrommet 1817 til 1876, har jeg blant annet fått tilgang til bilder fra denne delen av seddelsamlingen. Nedenfor følger en detaljert oversikt over disse sedlene, inklusive referanser til steder der det finnes bilder av en del av dem.

1) 100spd 1869 s.nr. 046067 (hullmakulert) [avbildet i Sæthres myntkatalog]
2) 50spd 1861 s.nr. 03494 (hullmakulert) [avbildet http://www.numismondo.net/pm/nor/index05D.htm]
3) 10spd 1833 s.nr. 176987 (hullmakulert) [avbildet http://www.numismondo.net/pm/nor/index05.htm]
4) 10spd 1862 s.nr. 107220 (hullmakulert) [avbildet http://www.numismondo.net/pm/nor/index05D.htm]
5) 10spd 1875 863317 (hullmakulert) [avbildet http://www.numismondo.net/pm/nor/index06.htm, dette er så langt det eneste eksemplaret jeg har registrert av denne årgangen]
6) 5spd 1827 s.nr. 66760 (hullmakulert)
7) 5spd 1852 s.nr. 600409 (hullmakulert) [dette er så langt det eneste dokumenterte eksemplaret av denne årgangen, fra før har jeg følgende registrering: Chr. Hee's eftf. 1908 ex A. Blom]
8) 5spd 1863 s.nr. 478285 (hullmakulert) [avbildet http://www.numismondo.net/pm/nor/index05D.htm]
9) 5spd 1869 s.nr. 1059971 (hullmakulert) [avbildet Sæthre & Eldorsen, Norske pengesedler 19.utg. 2005]
10) 1spd 1818 s.nr. 506580 (hullmakulert) [avbildet A. J. Lange, Eidsvold Værks og Eidsvoldsbygningens historie gjennem tiderne (1902) s. 128, uklart s.nr.]
11) 1spd 1842 s.nr. 492525 b (hullmakulert)
12) 1spd 1850 s.nr. 749666 (hullmakulert)
13) 1spd 1859 s.nr. 685463 (hullmakulert)
14) 1spd 1870 s.nr. 4394295
15) ½spd 1827 s.nr. 833965 (hullmakulert)
16) ½spd 1835 s.nr. 516198 (hullmakulert)
17) 24sk 1839 s.nr. 110281 a (hullmakulert)

Tidligere i tråden har jeg publisert informasjon om seddelsamlingen til Stavanger museum (https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?p=137847). Tallmessig er deres samling av speciesedler nesten dobbelt så stor som Eidsvollsmuseets samling (32 vs. 17). Dersom vi vurderer hvilke seddeltyper som er representert i samlingene, kommer Eidsvollsmuseets samling mye nærmere samlingen til Stavanger museum, med 17 mot 20 ulike typer! Dette viser at denne delen av samlingen nok har vært etablert som en typesamling. Det samme gjelder for de to første utgavene av kronesedlene, der hver utgave kun inneholder ett eksemplar av hver valør. Den andre utgaven stammer åpenbart direkte fra Norges Bank, den er makulert med stempel «Uten værdi» i tillegg til hullmakulering, noe jeg så langt kun har sett på sedler Norges Banks sedler. Alle sedlene er fra 1901 og har s.nr. mellom A.0000001 og A.0000006.

I innlegget om Stavanger museums samling har jeg med opplysninger om to oversendelser av sedler fra Norges Bank til museet i 1901. Oversendelsene inneholdt alle valører av de to første utgavene av kronesedlene, samt 14 speciesedler som nok ble utvalgt for å komplettere museets samling. På denne bakgrunn er det nærliggende å anta at i alle fall store deler av Eidsvollsmuseets samling stammer direkte fra Norges Bank, og at disse sedlene sannsynligvis ble oversendt tidlig på 1900-tallet. Foreløpig har jeg ikke fått svar fra Eidsvollmuseet på spørsmål om dette.

Her er en oppdatert oversikt over typesamlinger av speciesedler i offentlige og private samlinger:
Typesamlinger-speciesedler-rev3.jpg
Typesamlinger-speciesedler-rev3.jpg (138.87 KiB) Viewed 973 times
Jeg skal foreta en oppdatering av oversiktene over speciesedler før nyttår!
OleKr
Posts: 402
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by OleKr »

Jeg har foretatt en oppdatering av følgende seddeloversikter:

100spd 1866-76: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?p=137793
50spd 1850-66: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18123
10spd 1818-34: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18072
10spd 1847-64: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18124
10spd 1866-77: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18136
5spd 1817-18: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18075
5spd 1827-28: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18076
5spd 1841-54 og 65: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18118
5spd 1853-66: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18126
5spd 1866-77: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18138
1spd 1817-22: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18078
1spd 1825-43: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18079
1spd 1849-53: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18127
1spd 1854-66: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18128
1spd 1865-77: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18139
½spd 1822-31: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18082
½spd 1834-39: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18083
24sk 1822-26: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18087
24sk 1834-42: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18088

Noen av oppdateringene omfatter sedler som ikke har vært registrert før. Det er også korrigert noen opplysninger og ført på nye registreringer av tidligere registrerte sedler. En god del oppdateringer angår sedler som tidligere har vært klassifisert som i privat eie, som basert på nye opplysninger har vist seg å være i offentlige samlinger. Jeg har også foretatt en ny tolkning av en 5spd-seddel fra Stavanger museum som jeg tidligere antok at var fra 1849, men som jeg nå har kommet til at må være fra 1843. Det innebærer at jeg ikke lenger har noen registrering av 5spd-sedler med årgang 1849.

Endringer av betydning er notert nederst i innleggene.
OleKr
Posts: 402
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by OleKr »

Da er årets siste oppdatering av seddel- og myntoversiktene i havn. Det mest spennende denne gangen synes jeg kommer fra Münzkabinett i Staatlichen Kunstsammlungen Dresden. Der oppdaget jeg forleden en svært flott samling sedler fra serie I. Det flotte ligger i kvalitet og sjeldenhet, og ikke i mengde. Høydepunktet er 1spd 1839, som er den første jeg har en veldokumentert registrering av så langt (jeg har også en registrering uten serienummer fra Holmberg katalog 52/1916). Som vanlig er det vanskelig å tolke årstallet på disse sedlene. Seddelen er datert til 1829. Dette gir dårlig mening av to grunner. Det er svært usannsynlig at det ble utstedt sedler i 1829, og det klokkeklare serienummeret plasserer seddelen trygt mellom 1838 og 1840. Det er ingen grunn til å tvile på 9-tallet.

En annen sjeldenhet er 24sk 1839. Denne har jeg så langt kun registrert ett eksemplar av i privat eie, og fem av i andre offentlige samlinger. Seddelen fra Dresden har det laveste s.nr. med god margin, 5 952 a, noe som reduserer sannsynligheten for at det ble utstedt 24sk-sedler i 1838 til et minimum.

Kvalitetsmessig er det særlig et par sedler som skiller seg ut, 24sk 1826 og 1840. Disse ser ut som om de kommer direkte fra trykkeriet! Her er lenker til oppdateringene (og der finnes også lenker til bilder av sedlene).

1spd 1825-43: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18079
½spd 1834-39: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18083
24sk 1822-26: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18087
24sk 1834-42: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=18088

Samlingen i Myntkabinettet i Dresden inneholder også en del mynter. I tråd med innholdet i seddelsamlingen, er det en stor overvekt av 24-skillinger! Imidlertid har disse to delene av Dresden-samlingen tilsynelatende ikke noe overlapp. Myntsamlingen ser ut til å komme fra Ernst Otto Horn (1880–1945), og deler av samlingen ble innkjøpt av myntkabinettet i 2010 etter at hele samlingen hadde vært deponert der siden slutten av 1960-tallet. Blant de norske myntene er det imidlertid ikke så mye spennende, kun to 24-skillinger fra 1825 og 1862.

Jeg har også kommet over digitalisering av en annen samling med norske unionsmynter: American Numismatic Society. Av ulike grunner, blant annet at det er samlingen til en myntsamlerorganisasjon, er det interessant å observere hva denne samlingen inneholder. Blant unionsmyntene er det særlig en mynt som er interessant, ½spd 1861. Dessverre oppgis det ikke opplysninger om proveniens… Blant andre norske unionsmynter kan nevnes: 1spd 1819, 1864 og 1869, samt ½spd 1834 og 1848.

Jeg har også foretatt en oppdatering med noen nye auksjoner etc., blant annet Kristiansand Mynthandel. Siden jeg ikke har Facebook, får jeg dessverre ikke registrert mynter som omsettes gjennom denne kanalen. Men jeg følger litt med på det som er tilgjengelig for oss uten Facebook, så noe får jeg med meg her og der. Om det er noen som kunne tenke seg å oppdatere meg på interessante mynter, så vil jeg være veldig takknemlig for det!

Her er en liste over myntoppdateringer denne gangen (hvilke oppdateringer som er gjort er anført nederst i innleggene):

24sk 1824 https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=17609
24sk 1825 https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=4128
24sk 1830 https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?p=42747
24sk 1862 https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=17624
½spd 1819 https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=17622
½spd 1835 https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=17608
½spd 1836 https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=17620
½spd 1848 https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?p=136307
½spd 1861 https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=17591
1spd1819 https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=17627
1spd 1867 https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=17598
1spd 1868 https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=17626
OleKr
Posts: 402
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by OleKr »

For et drøyt år siden publiserte jeg en omfattende sjeldenhetsanalyse i en serie innlegg. Den var basert på registreringer av de 49 antatt sjeldneste specie- og skillingsmyntene under unionstiden med Sverige. Jeg har i all hovedsak avsluttet arbeidet med å innhente historisk informasjon om disse myntene. Jeg har imidlertid fremdeles en del hull i gamle auksjons- og prislister fra Sverige og noen europeiske land.

Som fremgår av grafen nedenfor har jeg foretatt sjeldenhetsanalyser fra juni 2020. Dette blir den 9. analysen. Til å begynne med foretok jeg kvantitative analyser basert på antall registreringer jeg har av myntene. Disse analysene har etter hvert gitt et ganske stabilt inntrykk av den relative sjeldenheten til de 49 myntene (med andre ord hvor sjeldne de er i forhold til hverandre). Analysene har også gitt ganske sikre holdepunkter for at det ikke er andre mynter fra unionsperioden som kvalifiserer til å komme på listen.

Jeg har nå kommet opp i hele 4 404 registreringer av eksemplarer som antageligvis finnes i private samlinger. Ved forrige analyse trakk jeg for første gang ut slike eksemplarer av analysene, som markert i figuren under (uttrekk av 184 registreringer). Nå har jeg sluttført arbeidet med å skille klart mellom private eksemplarer og offentlig / institusjonelle eksemplarer også i proveniensanalysene.
KvantitativAn2025-1.jpg
KvantitativAn2025-1.jpg (47.36 KiB) Viewed 402 times
Her kommer første del av det som blir den 9. sjeldenhetsanalysen. Grafen nedenfor viser den relative sjeldenheten basert på antall registreringer til og med desember 2025, og dekker alle de 49 myntene.
KvantitativAn2025-2.jpg
KvantitativAn2025-2.jpg (63.97 KiB) Viewed 402 times
Nedenfor har jeg tatt med en tabell som viser graden av stabilitet i denne relative sjeldenhetsanalysen. Tabellen viser at rangeringen gjennom alle de tidligere 8 analysene. Som vi ser, har ikke materialet som er gjennomgått eller nye omsetninger gitt særlig store utslag i disse analysene. Det ser også ut til at rangeringen har blitt mer stabil de senere årene. Dersom vi ser nærmere på hvilke mynter som har hatt store utslag fra første til siste analyse, får vi følgende resultater

½spd 1819 er i siste analyse rangert 10 plasser lavere enn i første analyse
24sk 1862 og 1spd 1835 * er i siste analyse rangert 8 plasser høyere enn i første analyse
24sk 1825 og ½spd 1855 er i siste analyse rangert 6 plasser lavere enn i første analyse
½spd 1873 er i siste analyse rangert 6 plasser høyere enn i første analyse
24sk 1833 og 1835, samt ½spd 1848 er i siste analyse rangert 5 plasser lavere enn i første analyse
1sk 1828: er i siste analyse rangert 5 plasser høyere enn i første analyse

For disse myntene var det nok noen grunnleggende skjevheter i det materialet som ble analysert tidlig, det vil si det mest allment tilgjengelige materialet. Dette har antagelig blitt korrigert ved tilgang til mer variert materiale i tid og rom.
KvantitativAn2025-3.jpg
KvantitativAn2025-3.jpg (156.26 KiB) Viewed 402 times
2sk 1834 er markert fordi den ble tatt med i analysene på et litt senere tidspunkt, fra og med tredje analyse, og derfor kan ha litt færre registreringer enn de øvrige myntene som har vært med helt fra starten.
OleKr
Posts: 402
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by OleKr »

I tillegg til analysen i innlegget over, som anslår den relative sjeldenheten av 49 mynter, har mine analyser også hatt en ambisjon om å etablere relativt sikre anslag over antallet eksisterende eksemplarer. Disse anslagene er etter hvert basert på relativt komplekse analyser som inkluderer informasjon om bildedokumenterte registreringer, andre registreringer og trender i registreringsfrekvenser. Disse analysene er såpass komplekse og dataavhengige at det ikke gir god mening å gjenta dem før datatilfanget har hatt signifikante endringer. Jeg har også noen ideer om hvordan analysen kan videreutvikles for å gi enda bedre anslag.

Forrige gang jeg foretok denne analysen var for ett år siden (se 6 innlegg fra og med dette innlegget 22/12-24: https://www.samlerforum.no/viewtopic.ph ... 30#p137730). I det siste av disse innleggende konkluderer jeg med at neste analyse sannsynligvis vil bli gjennomført i slutten av 2026, og det presenteres tre hypoteser som skal testes, blant annet med tanke på videreutvikling av analysen. Basert på min tilgang til nye data i året som har gått, er min konklusjon nå at det er for tidlig å gjennomføre en ny analyse nå, og at det vil bli gjort mot slutten av 2026. I mellomtiden håper jeg at de som er interesserte i å bidra med data til mine analyser tar kontakt, gjerne gjennom PM eller direkte i spalten. Det kan typisk dreie seg om opplysninger om registreringer eller bildemateriale jeg mangler (jeg publiserer eller videreformidler aldri bildemateriale uten samtykke). For en god del av eksemplarene jeg har registrert har jeg såpass gammelt og dårlig bildemateriale at det er vanskelig å bestemme om nye registreringer er av samme eksemplar, så nyere bildemateriale som måtte eksistere av disse eksemplarene vil også være veldig nyttig.

Det jeg skal gjøre i dette innlegget er å gi en oppdatert samlet oversikt over de forenklede anslagene over antall mynter som er lagt inn i sjeldenhetsanalysene av de enkelte myntene. Sjeldenhetsanalysene gjennomføres for følgende 42 mynter:

Carl XIV Johan (1818-1844)
1 speciedaler 1819: http://samlerforum.no/viewtopic.php?f=51&t=17627
1 speciedaler 1823: http://samlerforum.no/viewtopic.php?f=51&t=17605
1 speciedaler 1826: http://samlerforum.no/viewtopic.php?f=51&t=17623
1 speciedaler 1826 med gravørsignatur "M": http://samlerforum.no/viewtopic.php?f=51&t=17593
1 speciedaler 1829: http://samlerforum.no/viewtopic.php?f=51&t=17625
1 speciedaler 1831: http://samlerforum.no/viewtopic.php?f=51&t=17635
1 speciedaler 1832: http://samlerforum.no/viewtopic.php?f=51&t=17600
1 speciedaler 1833: http://samlerforum.no/viewtopic.php?f=51&t=17595
1 speciedaler 1835 m/stjerne: http://samlerforum.no/viewtopic.php?f=51&t=4179
1/2 speciedaler 1819: https://samlerforum.no/viewtopic.php?t=17622
1/2 speciedaler 1823: https://samlerforum.no/viewtopic.php?t=17621
1/2 speciedaler 1829: http://samlerforum.no/viewtopic.php?f=51&t=3888
1/2 speciedaler 1830: http://samlerforum.no/viewtopic.php?f=51&t=3886
1/2 speciedaler 1831: http://samlerforum.no/viewtopic.php?f=51&t=3895
1/2 speciedaler 1832: http://samlerforum.no/viewtopic.php?f=51&t=3906
1/2 speciedaler 1833: http://samlerforum.no/viewtopic.php?f=51&t=3883
1/2 speciedaler 1835: https://samlerforum.no/viewtopic.php?t=17608
1/2 speciedaler 1835 m/stjerne: https://samlerforum.no/viewtopic.php?t=17726
1/2 speciedaler 1836: https://samlerforum.no/viewtopic.php?t=17620
24 skilling 1824: https://samlerforum.no/viewtopic.php?t=17609
24 skilling 1825: http://samlerforum.no/viewtopic.php?f=51&t=4128
24 skilling 1830: http://samlerforum.no/viewtopic.php?f=51&t=4124
24 skilling 1831: https://samlerforum.no/viewtopic.php?t=17692
24 skilling 1833: viewtopic.php?f=51&t=4148
24 skilling 1834: http://samlerforum.no/viewtopic.php?f=51&t=4153
24 skilling 1835: https://samlerforum.no/viewtopic.php?t=17606
24 skilling 1836: https://samlerforum.no/viewtopic.php?t=17611
1 skilling 1824 ompreg: https://samlerforum.no/viewtopic.php?t=17604
1 skilling 1825: https://samlerforum.no/viewtopic.php?t=17601
1 skilling 1828: http://samlerforum.no/viewtopic.php?f=51&t=3419
1 skilling 1834: https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?t=17683

Oscar I (1844-1859)
1/2 speciedaler 1848: https://samlerforum.no/viewtopic.php?t=17602
1/2 speciedaler 1855: https://samlerforum.no/viewtopic.php?t=17603

Carl XV (1859 - 1872)
1 speciedaler 1867: https://samlerforum.no/viewtopic.php?t=17598
1 speciedaler 1868: https://samlerforum.no/viewtopic.php?t=17626
1/2 speciedaler 1861: https://samlerforum.no/viewtopic.php?t=17591
1/2 speciedaler 1865: https://samlerforum.no/viewtopic.php?t=17592
24 skilling 1861: https://samlerforum.no/viewtopic.php?t=17590
24 skilling 1862: https://samlerforum.no/viewtopic.php?t=17624
12 skilling 1861: https://samlerforum.no/viewtopic.php?t=17597
12 skilling 1862: https://samlerforum.no/viewtopic.php?t=17599

Oscar II (1872-1905)
1/2 speciedaler 1873: https://samlerforum.no/viewtopic.php?t=17607

Sjeldenhetsanalysenes anslag over antall eksemplarer baserer seg på følgende formel:
KvalAn2025-1.jpg
KvalAn2025-1.jpg (9.64 KiB) Viewed 244 times
Bildedokumenterte eksemplarer tar etter beste evne hensyn til overlapp i bildedokumenterte registreringer. Som antydet, innebærer dårlig bildekvalitet en del usikkerhet. Usikkerheten håndteres ved at bilder der det ikke er mulig å identifisere relativt klare forskjeller på registreringer blir antatt å være av forskjellige eksemplarer. Alt i alt trekker dette i retning av at anslaget over antall mynter blir satt litt høyt.

Separate eksemplarer baseres på omtaler i registreringen som tilsier at eksemplaret ikke er overlappende med noen av de bildedokumenterte eksemplarene. Alle eksemplarene i Bruun-samlingen ble antatt å være separate eksemplarer. I tillegg kommer enkelte registreringer der kvalitetsangivelsen skiller registreringen klart fra andre bildedokumenterte eksemplarer. Etter hvert som antallet og mangfoldet i bildedokumenterte eksemplarer øker, blir antallet separate eksemplarer lavere. Etter hvert vil dette elementet i analysen bli helt ubetydelig.

Registrerte uten bildedokumentasjon er en mangfoldig kategori, og det er analysen av denne som er en hovedutfordring. I sjeldenhetsanalysene er denne håndtert veldig summarisk, basert på en «antagelse» om at halvparten av disse er å anse som eksemplarer som ikke tidligere har vært registrert som bildedokumenterte eller separate eksemplarer. I den grad jeg har funnet informasjon om overlapp for disse registreringene, er dette lagt inn i sjeldenhetsanalysene (dersom noen skulle ha informasjon om overlapp mellom slike registreringer som ikke ligger inne i sjeldenhetsanalysene, vil jeg være veldig takknemlig for det).

Grafen nedenfor viser anslag over antall eksisterende eksemplarer av de enkelte myntene i sjeldenhetsanalysene ved årsskiftet 2025/26. Til sammenligning har jeg funnet fram en graf jeg laget som viser tilsvarende anslag ved årsskiftet 2022/23. Ved analysen i 2022/23 forelå det 3 048 registreringer av de 42 myntene, hvorav et litt usikkert antall var i offentlige / institusjonelle samlinger. Ved årsskiftet 2025/26 foreligger det 3 297 registreringer, hvorav ingen av registreringene omfatter eksemplarer som jeg har informasjon om at finnes i offentlige / institusjonelle samlinger.
KvalAn2025-3.jpg
KvalAn2025-3.jpg (61.85 KiB) Viewed 244 times
Grafen viser utfallet av nye registreringer (i overkant av 350) sammenholdt med sletting offentlige / institusjonelle registreringer (i overkant av 100, de mest omfattende er eksemplarer i DnBs samling inklusive kjente provenienser til disse). I perioden har jeg også foretatt noen korreksjoner i registreringene.

De største økningene i anslagene finner vi, ikke uventet, for de antatt vanligste myntene, det vil si myntene fra og med 24sk 1835. For disse myntene er det en del variasjon i utslag. De klart høyeste utslagene finner vi for følgende mynter:

½spd 1819: +14,5
1sk 1824 ompreg og 24sk 1824: +11
½spd 1823 og 1835: +9
1spd 1826: +7,5
24sk 1825 og 1spd 1868: +7

Utover dette er det mest påfallende for denne gruppen mynter at anslaget for 24sk 1862 kun har økt med 1 eksemplar.

For myntene som er antatt å være sjeldnere enn 24sk 1835 er det stort sett små utslag. De største utslagene blant disse myntene finnes for:

1sk 1828: +5
½spd 1832: +4,5
1spd 1832: +4
24sk 1830: +3
12sk 1861 og 1862, 24sk 1834 og 1spd 1835 m/*: +2,5

En interessant observasjon er at hele 3 mynter har fått lavere anslag i årets analyse enn de hadde ved analysen for tre år siden. For alle tre er det nye anslaget -0,5: 24sk 1836, ½spd 1831 og 1spd 1826 m/M. Disse resultatene kommer fordi utelukkelsen av offentlige / institusjonelle eksemplarer ikke fullt ut er kompensert med nyregistreringer i treårsperioden.

Nedenfor har jeg lagt inn en graf som sammenligner årets analyse med den kvalitative analysen jeg foretok for ett år siden.
KvalAn2025-4.jpg
KvalAn2025-4.jpg (61.19 KiB) Viewed 244 times
Grafen viser at fjorårets kvalitative analyse ikke ble benyttet på de 6 sjeldneste myntene. For de neste 14 myntene (til og med 24sk 1834) følger den kvalitative analysen stort sett resultatene fra analysen over. Deretter gir den kvalitative analysen ganske store utslag, stort sett i retning av å innebære utsikter til flere eksemplarer enn det analysen over indikerer. Det blir spennende å se hvordan utviklingen blir for disse to analysene i året som kommer!
mran
Posts: 24
Joined: 25 Feb 2010 07:53

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by mran »

I fjor fant jeg "en halv" 1 skilling 1834 med metallsøker. Den er i "håpløst dårlig" kvalitet med sterk korrosjon, og altså kun halve mynten. Årstallet 34 er likevel tydelig. OleKr får selv bestemme om den er fortjener å komme med i statistikken, eller pga tilstanden bør forbli utenfor "det gode selskap".
Siden årgangen er så vidt sjelden, så tar jeg uansett vare på den i samlingen min. Med denne er også 1 skilling-rekken under Carl Johan komplett.
Men, jeg ønsker meg selvsagt et bedre eksemplar en gang.
Attachments
IMG_20241117_0002.jpg
IMG_20241117_0002.jpg (411.28 KiB) Viewed 205 times
OleKr
Posts: 402
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by OleKr »

Tusen takk for dette, mran! Når det finnes så få er hvert nytt eksemplar en stor nyhet for noen av oss! Jeg har laget en liten bildesammensetning av de 34-årstallene jeg har så langt. Det er kun 5 eksemplarer med til dels veldig lav bildekvalitet. De øverste to bilder er av samme eksemplar.
1sk1834.jpg
1sk1834.jpg (58.17 KiB) Viewed 67 times
Ettersom det potensielt er en del variasjon i utformingen av tallene, er det flott å få så god dokumentasjon som mulig for å kunne avgjøre tvilstilfeller. Det finnes en tråd her på forumet der dette ble diskutert for denne mynten: https://samlerforum.no/viewtopic.php?f=12&t=12678. Her er en forstørring av det eneste myntbildet som fremdeles er tilgjengelig på tråden:
1sk1834-usikker-samlerforum.jpg
1sk1834-usikker-samlerforum.jpg (14.51 KiB) Viewed 67 times
Som påpekt der, ser det ut til å være stor forskjell mellom 4-tallene på 1sk 1824 og 1834. Hva som ble konklusjonen for mynten som ble diskutert, er jeg usikker på. Firetallet er synlig, og det virket som hoveddiskusjonen angikk 3-tallet. Det er veldig uklart på dette bildet, og mynten var såpass lett (7,3 gram) at det kanskje er mest sannsynlig at det er en ompreget 1sk 1824.

Du skriver at årstallet på ditt eksemplar er tydelig. Det er ikke lett å få øye på det på bildet du la ved, så her har jeg forstørret det opp:
1sk1834mran.jpg
1sk1834mran.jpg (20.23 KiB) Viewed 67 times
Utformingen av 4-tallet ser ut til å være ganske godt i tråd med i alle fall noen av de dokumenterte 4-tallene. Det som imidlertid skiller ditt eksemplar fra de eksemplarene jeg har bilder av over, er plasseringen av tallene i relasjon til teksten og randen. Sistnevnte har kanskje ikke så stor betydning, for plasseringen i forhold til randen (på ditt eksemplar er 4-tallet mye nærmere randen enn på de 5 dokumenterte eksemplarene) kan noen ganger være tilfeldig. Plasseringen i relasjon til teksten bør imidlertid være mer konsistent. På de dokumenterte eksemplarene er firetallet plassert slik at det slutter før "E" i species. På ditt eksemplar ser det ut til at nesten hele 4-tallet kommer rett under "E":
1sk1834mran2.jpg
1sk1834mran2.jpg (18.69 KiB) Viewed 67 times
Det er ganske interessant, og kan indikere at ditt eksemplarkanskje hadde et annet stempel enn de fem dokumenterte eksemplarene. Her er tilsvarende plassering på eksemplar nr. 4 over:
1sk1834-4-2.jpg
1sk1834-4-2.jpg (16.01 KiB) Viewed 67 times
En annen forklaring på plasseringen kan være at ditt eksemplar er en 2-skilling. En hovedforskjell på 1sk og 2sk er at myntmerket ble plassert mellom 18 og 34 på 2-skillingen, og at det innebar en forskyvning av 4-tallet, som illustrert nedenfor.
2sk1834.jpg
2sk1834.jpg (9.87 KiB) Viewed 67 times
På bildet av ditt eksemplar kan det se ut til at det står et myntmerke mellom 3-tallet og det som kan være et 8-tall. Dette vil også passe i relasjon til plasseringen i forhold til randen.
1sk1834mran3.jpg
1sk1834mran3.jpg (25.54 KiB) Viewed 67 times
Det vil være beklagelig om dette er konklusjonen... Kanskje du skulle undersøke vekten. På bakgrunn av dette kan jeg foreløpig ikke liste ditt eksemplar som 1sk 1834 i oversikten (jeg vil veldig gjerne gjøre det dersom jeg er helt trygg på at det er en 1-skilling).

Et annet interessant fenomen med ditt eksemplar er at det er delt i to. Var dette noe som ble praktisert for denne typen mynter? Som en liten kuriositet selger Skanfil i disse dager en 1sk 1825 der en stor del er "klippet" bort. Det kan minne litt om det som har skjedd med ditt eksemplar.
Post Reply

Return to “Proveniens og Sjeldenhet”