Bruun-auksjonene

Her kan du diskutere online auksjoner.
User avatar
Stein Knutsen
Posts: 815
Joined: 27 Jan 2010 10:28
Location: Høvåg

Re: Bruun-auksjonene

Post by Stein Knutsen »

Alt jeg kan si er at noen objekter kunne og kanskje burde fått en
enda bedre henvisning/Historikk
Hobby numismatiker på evig jakt etter ny kunnskap og viten
OleKr
Posts: 428
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Bruun-auksjonene

Post by OleKr »

Nå som også den første onlineauksjonen er over, er det interessant å se litt nærmere på hvor mange objekter som er usolgte og hvilke grunner det kan være til at de ikke ble solgt. Ved den første auksjonen var det kun 3 objekter som ikke ble solgt, 2 norske og 1 svensk:

https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1AKT5A
https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1AKT8U
https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1AKU0A

De to norske var attraktive objekter, men trolig for høyt priset. Det svenske objektet var betydelig lavere priset, men trolig for høyt priset gitt kvalitet og sjeldenhet.

Onlineauksjonen er imidlertid mye mer interessant (her er lenker: https://auctions.stacksbowers.com/aucti ... 0001-10400, https://auctions.stacksbowers.com/aucti ... 1001-11595). Her var det totalt 64 objekter som ikke ble solgt! Hvis vi sammenligner dette med den første auksjonen der i overkant av 1 % (3 av 286) var usolgt, finner vi at hele 6,5 % (64 av 992) objekter var usolgte. Det er ganske mye, eller hva?

Hvis vi skiller mellom landene finner vi følgende fordeling:

Danmark: 0,7 % (3 av 409)
Norge: 3,1 % (6 av 192)
Sverige: 6 % (15 av 252)
Tyskland 28,8 % (40 av 139)

Her er det verdt å merke seg at onlineauksjonen var ganske rotete satt opp. Det var til sammen 9 danske mynter som var satt opp under henholdsvis Tyskland (8) og Norge (1). Under den første ordinære auksjonen var dette problemet mindre (1 norsk mynt som var satt opp under Danmark).

Hva som er grunnene til den høye andelen usolgte objekter fra Tyskland og Sverige kan vi bare spekulere over. Mange av disse objektene var med lave utrop. For meg ser det ut til at slabbingen av billige mynter har ført til at objekter som det nok hadde vært best å selge som loter ble lagt ut for salg enkeltvis. Resultatet kan også tyde på at man så langt ikke har lykkes så godt med å markedsføre Bruun-auksjonene til et bredere internasjonalt publikum. Det ser ikke ut til at det er nok småsamlere (utenom i Danmark og Norge, og i mindre grad Sverige) som er så lystne på objekter fra Bruun-samlingen at de er villige til å betale noe særlig ekstra.

Jeg befinner meg i småsamlerkategorien, og koser meg med et tilslag til utropspris, men fikk litt ubehagelig overraskelse da jeg så forsendelseskostnadene på fakturaen: 50,5 Euro for forsendelse og 10 Euro for internasjonal forsikring når tilslaget var på 600 Euro svir litt.
User avatar
Stein Knutsen
Posts: 815
Joined: 27 Jan 2010 10:28
Location: Høvåg

Re: Bruun-auksjonene

Post by Stein Knutsen »

Da er andre del av Bruuns hovedsamling godt i gang
Danske i dag og de Norske følger i morgen
Må si jeg er litt spent på hvor mye 20 Dukat 1788 vil gå for
I morgen kan kanskje 3 Dukat 1673 bli en høydare
Hobby numismatiker på evig jakt etter ny kunnskap og viten
User avatar
Stein Knutsen
Posts: 815
Joined: 27 Jan 2010 10:28
Location: Høvåg

Re: Bruun-auksjonene

Post by Stein Knutsen »

Da ble det hammerslag på 312000 euro for denne 20 Dukat 1788
Hobby numismatiker på evig jakt etter ny kunnskap og viten
User avatar
Stein Knutsen
Posts: 815
Joined: 27 Jan 2010 10:28
Location: Høvåg

Re: Bruun-auksjonene

Post by Stein Knutsen »

Da er den Norske sesjonen over den såkalte 3 Dukat 1673 gikk for 102000 euro
Devegges Specie 1690 84000 euro
Hobby numismatiker på evig jakt etter ny kunnskap og viten
OleKr
Posts: 428
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Bruun-auksjonene

Post by OleKr »

Det var ingen usolgte objekter i siste auksjon, så ikke så mye spennende å melde på den fronten. Her kommer oppdatert statistikk over usolgte objekter på Bruun-auksjonene så langt (3).

Totalt antall loter: 1828, antall usolgte 67: 3,67 %
Danmark: 0,35 % (3 av 846)
Norge: 2,1 % (8 av 383)
Sverige: 4,3 % (16 av 373)
Tyskland 17,7 % (40 av 226)

Det som kanskje er mest interessant etter denne auksjonen er det store antallet eksemplarer som ble solgt med «delt» angivelse av nasjonalitet. I forrige innlegg beklaget jeg meg over at online-auksjonen var «rotete» satt opp. Hovedauksjon 2 var enda mer «rotete»!

Så vidt jeg har skjønt kommer dette av at man har fått ny kunnskap om mynters geografiske tilhørighet etter at de ble klassifisert i Bruun-samlingen. Auksjonshuset har valgt å respektere den opprinnelige klassifiseringen med hensyn til hvilket geografisk område myntene tilhører (hvis en norsk mynt ble plassert sammen med de danske i Bruun-samlingen, selges den sammen med de danske myntene på auksjonene). Imidlertid har man valgt å bruke den nåværende geografiske klassifiseringen i auksjonshusets egen beskrivelse av myntene (mynten omtales som norsk).

Dette kan virke rotete! Men det gir jo også en god anledning til å reflektere over hvordan dagens forståelse for geografisk tilhørighet skiller seg fra den ekspertene hadde for omtrent 100 år siden (det er vel omtrent det samme som at mange svenske auksjoner i stor grad plasserte norske unionsmynter sammen med de svenske, men markert som norske eller som preget på Kongsberg).

Her har jeg laget en oversikt over hvilke mynter dette gjelder så langt på Bruun-auksjonene. Så langt gjelder det 21 av 1828 mynter (1,15 %)! Dette gir et interessant bilde av noen av de endringene i tilhørighet som har funnet sted de siste 100 årene! Det hadde vært morsomt å få synspunkter på reklassifiseringene. Noen av dem er kommentert i omtalene av myntene, men ikke alle.

Auksjon 1:
Norsk solgt sammen med danske
https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1AKSO5

Auksjon 2:
Norske solgt sammen med danske
https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1G6U63
https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1G6UMT

Danske solgt sammen med tyske
https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1G6YK1
https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1G6YKC
https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1G6YKN
https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1G6YKY
https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1G6YLC

Tyske solgt sammen med svenske
https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1G6XHW
https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1G6XSH
https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1G6XSS
https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1G6XU0

Online 1
Dansk solgt sammen med norske
https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1GA02W

Danske solgt sammen med tyske
https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1GA3HT
https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1GA3I4
https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1GA4NY
https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1GA3IF
https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1GA3IS
https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1GA4O9
https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1GA3J3
https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1GA3JE

Det kan tenkes at slike plasseringer av myntene får noe å si for tilslaget …
User avatar
Stein Knutsen
Posts: 815
Joined: 27 Jan 2010 10:28
Location: Høvåg

Re: Bruun-auksjonene

Post by Stein Knutsen »

Hvor en mynt er preget er en ting,hvor samlere mener de hører hjemme en annen
Ta Svenske preget i Tyskland og Baltikum under storhetstiden på 1600 tallet
Denne 20 Dukat Reisedaler 1788 preget i datidens Danmark nåtidens Tyskland
Historisk sett med sterk Norsk interesse
Tar man Denne såkalte 3 Dukat fra van Hemmert så må jeg si at det er slik jeg
ser det noe vågalt å definere denne som preget i Norge
Hobby numismatiker på evig jakt etter ny kunnskap og viten
OleKr
Posts: 428
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Bruun-auksjonene

Post by OleKr »

Det ser ut til at det blir en stund til neste salauksjon over Bruun-samlingen. Nå fremgår det av web-sidene at det først er lagt opp til to online-auksjoner den 10.-11. juni og 22.-23. september, deretter fulgt av en salauksjon som potensielt kan vare over hele fem dager (men trolig begrenset til tre?) 27.-31. oktober i København. Opplysninger finnes her: https://stacksbowers.com/events-calendar/
OleKr
Posts: 428
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Bruun-auksjonene

Post by OleKr »

Da er den andre online-auksjonen lagt ut! Større geografisk spredning denne gangen (noe som henger sammen med klassifiseringen av medaljer), inklusive 100 mynter fra Norge (https://auctions.stacksbowers.com/aucti ... ry=1-11EIV).

De som er opptatt av norske mynter etter 1814, kan merke seg at når denne auksjonen er over har S&B solgt 25 av 135 speciemynter (18,5 %) fra unionstiden med Sverige og 11 av 39 mynter (28,2 %) fra perioden etter 1873.

I tillegg til auksjonene nevnt over, er det annonsert en førjulsauksjon online (nr. 4) 10-11. desember. Det ser ut til at auksjonstempoet er økende.
OleKr
Posts: 428
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Bruun-auksjonene

Post by OleKr »

Nå er den fjerde Bruun-auksjonen over, og anledningen har kommet til å oppsummere det første året med Bruun-auksjoner. Dette året har inneholdt 2 salauksjoner og 2 onlineauksjoner med til sammen 7 auksjonsdager. Så langt er det utbudt 2712 objekter hvorav 75 er usolgt, fordelt som følger:

Danske mynter: 1226 (antall usolgte: 5)
Norske mynter: 483 (antall usolgte: 11)
Svenske mynter: 493 (antall usolgte: 17)
Tyske mynter: 271 (antall usolgte: 40)
Medaljer, plaketter, tokens, etc.: 239 (antall usolgte: 2)

Dersom vi legger til grunn at det totalt skal selges 20 000 objekter, utgjør de 2637 solgte objektene i overkant av 13 %. Dersom det selges omtrent like mange objekter hvert av de kommende årene, kommer salget av de gjenstående objektene til å ta omtrent 6,5 år. Salgsprogrammet til høsten tyder imidlertid på at det kommer til å bli et økende salgstempo, så 5 år kan være en realistisk tidshorisont.

Det som har overrasket meg mest så langt er graden av geografisk reklassifisering av mynter. Både numismatisk og historisk synes jeg det er et interessant fenomen. Vi får et slags generelt øyeblikksbilde av hvordan fordelingen av mynter mellom Danmark, Norge, Sverige og Tyskland fortonte sed med numismatiske briller mot slutten av 1920-tallet og hvordan fordelingen oppfattes med de samme brillene i dag. Nedenfor er et supplement til listen i ovenfor i tråden over geografisk reklassifisering med relevante objekter fra den andre onlineauksjonen (jeg har holdt medaljer, plaketter, tokens etc. utenfor). Det var få reklassifiseringer denne gangen, bare 3:

Dansk solgt sammen med tyske
https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1JBH3H

Tysk solgt sammen med svenske
https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1JBGGJ

Svensk solgt sammen med tyske
https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1JBGT0

Mens vi er inne på denne onlineauksjonen, kan det også nevnes at det var ganske markant lavere antall norske objekter med angitt proveniens enn på tidligere auksjoner. Ved den første salauksjonen var det angitt provenienser på 44 av 68 (65 %) av objektene. Ved den første onlineauksjonen var det provenienser på 52 av 193 (27 %) av objektene. Ved den andre salauksjonen var andelen provenienser sunket til 60 av 120 (50 %), og den andre onlineauksjonen bekreftet den synkende trenden: 17 av 100 (17 %). Om dette er en varig synkende trend eller ikke vil vise seg.

En tematikk som jeg ikke har berørt så langt, er kvalitetsbedømmelsen av myntene. Ved kvalitetsangivelsen i katalogen over samlingen fra 1928 ble det benyttet en langt mer grovmasket kvalitetsgradering enn den NGC bruker i dag. Jeg har sammenlignet kvalitetsangivelsene som ble foretatt i 1928 med NGC-graderingene for norske mynter etter 1814, som så langt omfatter 36 objekter. Av disse objektene var hele 30 gradert som «0». Det som slår meg er at «0» ble benyttet som en påfallende fleksibel gradering i 1928. NGC har graderte disse myntene fra AU-55 (og ett tilfelle av AU cleaned) til MS-67. Blant de resterende 6 objektene ble 1 gradert som «0-1», 4 gradert som «1», og 1 gradert som «1-2». NGC graderte 0-1 mynten til AU-55, 1 myntene ble gradert mellom EF-40 og AU-53, og 1-2 mynten ble gradert som VF cleaned. Tabellen nedenfor har en oversikt over graderingene.
Graderingstabell.jpg
Graderingstabell.jpg (73.48 KiB) Viewed 3801 times
De endelige prisene (tilslag + 20 %) på dissee 36 norske objektene har vært høye, i alle fall dersom vi sammenligner med prisantydningene. Utropspris ble konsekvent satt til halvparten av laveste prisantydning. Spennet mellom laveste og høyeste prisantydning varierte en god del.

Av de 36 objektene var det 2 som fikk endelig pris under laveste prisantydning, 5 som fikk endelig pris innenfor prisantydningene, og 29 som fikk endelig pris over høyeste prisantydning. Her er en liten oversikt over samlede prisresultater på de tre auksjonene som inneholdt norske mynter etter 1814 (sal 1 og online 1 og 2):

Salauksjon 1: (5 objekter) samlet prisantydning lav: € 33 000, samlet prisantydning høy: € 42 000, endelig pris € 118 800 (283 % av høyeste prisantydning)

Onlineauksjon 1: (16 objekter) samlet prisantydning lav: € 6 380, samlet prisantydning høy: € 7 940, endelig pris € 10 365 (131 % av høyeste prisantydning)

Onlineauksjon 2: (15 objekter) samlet prisantydning lav: € 6 370, samlet prisantydning høy: € 8 390, endelig pris € 15 144 (181 % av høyeste prisantydning)

Avslutningsvis har jeg merket meg noen kuriositeter:

En litt spesiell reklassifisering var av en norsk 5-øre som var reklamestemplet i Danmark og dermed ble klassifisert som en dansk (https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1JBJ8C/). Den ble ikke tatt med i reklassifiseringsoversiktene over.

Ett objekt ser ut til å ha blitt trukket fra en onlineauksjon uten at det er synliggjort eller kommentert (objekt 15378 ved onlineauksjon 2, første sesjon).

Jeg har registrert to mynter blant de 36 norske myntene etter 1814 der det ikke var angitt rettet årstall til tross for at det etter min vurdering ut fra bildene er ganske klart at det dreier seg om rettede årstall (https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1GA0D3, rettet 2 til 3 og https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1JBFAN, rettet 6 til 8). På dette punktet ser det ut til at S&B begrenser seg til å videreformidle opplysningene fra 1928-katalogen, eksemplifisert med 8sk 1827 (https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1GA0AR, rettet 5 til 7).

Det er tegn som tyder på at auksjonene som legges ut kommer til å bli slettet når de blir overført til S&Bs auksjonsarkivsystem. Grunnen til at jeg mistenker dette er at jeg ikke klarer å finne auksjonssiden til første sesjon av online 2 auksjonen (10/6-2025). Opplysningene om denne sesjonen ser ut til bare å være tilgjengelige på denne lenken til arkivløsningen: https://archive.stacksbowers.com/?q=eea ... b87b4f22c0.
MarkusLømo
Veteran
Posts: 2034
Joined: 06 Nov 2008 21:42
Location: Fredrikstad

Re: Bruun-auksjonene

Post by MarkusLømo »

Veldig interessante observasjoner, olekr

Når det gjelder kvalitetsbedømmingen kan en jo legge til at det er slett ikke alle graderinger en er enig i. S&B har generelt lagt seg litt høyt, men bommer jo i begge retninger, så det er verdt å kikke ekstra nøye på myntene for å finne de der de ligger for lavt. Litt synd da at bildene deres ikke er helt representative. Jeg har fått tilsendt noen i posten og inntrykket i hånda var ikke nødvendigvis det samme som en fikk online.
OleKr
Posts: 428
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Bruun-auksjonene

Post by OleKr »

Veldig morsomt å se at det gjøres et grundig arbeid med å sjekke proveniensene for i alle fall en del av eksemplarene som selges. Også interessant det som står i denne bloggen om bruken av Bruuns bibliotek, og det forestående salget av denne del av arven etter ham:

https://stacksbowers.com/provenance-lost/
OleKr
Posts: 428
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Bruun-auksjonene

Post by OleKr »

S&B øker tempoet i salget av Bruun-samlingen, ikke bare gjennom å øke antallet auksjonsdager, men også ved å starte å selge loter med flere mynter. Blant de norske er det lotene på 20 x 2-mark fra 1650 til 1660, 20 x 2 mark fra 1660 til 1676 og 20 x 2sk fra 1655 til 1692 som er de største (https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1LBIZL, https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1LBJAN og https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1LBJ6U), tett fulgt av 18 x 2sk fra 1650 til 1660 og 18 x 2sk fra 1660 til 1665 (https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1LBIZZ og https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1LBJAU). Til sammen er det snakk om 234 mynter fordelt på 20 loter (over 10 mynter per lot i snitt). Det blir spennende å se hvordan prisnivået blir på lotene, de er noen ganger overraskende høye i pris på andre auksjoner.

Til sammenligning har Danmark 289 mynter fordelt på 33 loter og Sverige bare 18 mynter fordelt på 2 loter.

Nå som vi har litt sammenligningsgrunnlag for online-auksjonene, har jeg lekt meg litt med å se sammenligne prisantydninger og endelige priser for norske mynter etter 1814 (priser i €):
BruunOnline1-3.jpg
BruunOnline1-3.jpg (14.43 KiB) Viewed 3268 times
OleKr
Posts: 428
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Bruun-auksjonene

Post by OleKr »

Da har høstens salauksjon også kommet online (https://auctions.stacksbowers.com/auctions/3-1LYQ7P og https://auctions.stacksbowers.com/auctions/3-1LYVGN) med til sammen 536 loter, fordelt på 204 danske, 140 norske, 104 britiske, 63 svenske og 25 tyske.

Det er ikke så mange norske mynter fra tiden etter 1814, men noen av de som kommer er interessante.

1sk 1824 ompreg på 1sk 1771 er særlig interessant. Klassifiseringen er i tråd med Bruun-katalogen. Myntens vekt er angitt til 7,24 gram. 1771-skillingen har såvidt jeg vet en vekt på langt mer enn dette, i overkant av 11 gram. Bildet av revers viser veldig klart at mynten som ble brukt som blankett hadde bokstavene "AN", noe som sikkert har blitt tolket som at det er en del av "DANSK". Min oppfatning er nok at den originale mynten mest sannsynlig var 2sk 1810, som generelt har vekt på i overkant av 8 gram, og at "AN" er restene av "COURANT". Dette bekreftes av at det også ser ut til å være en "R" under det som skal være en "C" i "SPECIES" midt på mynten. Her er en lenke: https://auctions.stacksbowers.com/lots/view/3-1LYWT5

Den sjeldneste mynten på denne auksjonen er ½spd 1831, som i samlingsoversikten til Bruun er notert med kvalitet 0, og som av NGC er gradert til MS-62+. Bildet av myntens revers indikerer kanskje et par kantslag? Her kan det kanskje spørres om NGC har gjort en god nok jobb ...

Også ½spd 1823 er av interesse. Mange av disse har vært kategorisert med endret årstall 3 på 1, særlig av Oslo Mynthandel / Myntgalleri. Jeg kan ikke se noen antydning til overpreg på den som nå kommer for salg.

S&B har også valgt å sette opp 24sk 1865 på denne auksjonen, noe som er litt overraskende gitt at 24sk 1834 og 1836 ble satt opp på de to siste online-auksjonene. Ved utvelgelsen av dette objektet har det tilsynelatende vært lagt mer vekt på en viss spredning tidsmessig og myntens gradering enn på dens sjeldenhet og potensielle verdi.

Den samlede antatte verdien på de 1814-> myntene som kommer for salg denne gangen er i overkant av halvparten av de som kom for salg ved den første salauksjonen, til tross for at antallet har økt med 1. Her er en liten tabell som sammenligner utvalget av slike mynter på salauksjonene så langt (tilsvarende for online-auksjonene finnes i innlegget over):
BruunSal 1-3.jpg
BruunSal 1-3.jpg (10.49 KiB) Viewed 3031 times
User avatar
jornkris
Posts: 1983
Joined: 14 Aug 2008 19:54

Re: Bruun-auksjonene

Post by jornkris »

Jeg er enig i at det ser ut som en 2 skilling 1810 den er preget på.
Det finnes også andre eksempler på at 1 skilling 1824 er preget på 2 skilling 1810, f.eks denne hvor det er enda tydeligere:
1824 1sk1824_på_2sk1810_OMH63.jpg
1824 1sk1824_på_2sk1810_OMH63.jpg (96.89 KiB) Viewed 3004 times
Post Reply

Return to “Auksjoner”