Riksbanktegn
- attenfjorten
- Posts: 330
- Joined: 23 Jul 2009 11:51
Riksbanktegn
Ser Samlerhuset har en artikkel om 6 skilling rigsbanktegn 1813, og mener våpenskjoldet har med tre kroner, fra Sverige. Men dette er vel heller hertugdømmenes våpen (nesleblad), også i følge Dansk Mønt. Hva er riktig her?
Re: Riksbanktegn
Hertugdømmenenes våpenskjold er nok riktig.
Det var vel overhode ingen grunn for danskene å sette på de svenske kronene på et "pengetegn" den gangen.
Hoveddelen av disse er preget i DK, kun en liten andel i Norge med samme/tilsvarende stempler.
Våpenskjoldet ligner vel heller ikke mest på de 3 svenske kronene. (eller kr 2,75 som det var før)
Kun relativt små avvik, samt vekt avslører de variantene av 6 sk rbt som er preget på Kongsberg.
12 sk rbt har mange morsomme stempelfeil som avslører dem.
- attenfjorten
- Posts: 330
- Joined: 23 Jul 2009 11:51
Re: Riksbanktegn
Artikkelen er grei bortsett fra siste avsnitt som bare er tull.
Re: Riksbanktegn
Det er nå flere forhold i artikkelen som ikke er helt presise, eller som bør få en utdypning.
For det første (hvis vi forholder oss til den norske delen av riket) så oppstod ikke 24 skilling som valør før i 1734 og da var den ikke 1/4 speciedaler, men 1/4 kurantdaler. Speciedaleren ble ikke preget igjen før i 1765 og da hadde den vel en verdi av 118 skilling, dvs at 24 skillingen var like over 1/5 speciedaler.
Det var kun fram til ca. 1670 som man kan si at 1/4 speciedaler tilsvarte 24 skilling, men ble da ikke preget med skillingsvalør. Etter det førte redusert sølvinnhold i småmyntene til at speciedaleren (i den grad den ble preget) var mer verdt målt i skilling.
At 6-skilling forekom i Danmark hang sammen med at den var sentral i det lybske myntsystemet som ble brukt i hertugdømmene. 6 skilling danske tilsvarte 3 skilling lybsk som var en viktig myntvalør i hele nord-Tyskland fra 1600-tallet og utover. Den utgjorde da 1/16 av en Reichsthaler (som igjen gradvis ble mindre verdt enn Speciethaleren, akkurat som i Danmark-Norge).
For det første (hvis vi forholder oss til den norske delen av riket) så oppstod ikke 24 skilling som valør før i 1734 og da var den ikke 1/4 speciedaler, men 1/4 kurantdaler. Speciedaleren ble ikke preget igjen før i 1765 og da hadde den vel en verdi av 118 skilling, dvs at 24 skillingen var like over 1/5 speciedaler.
Det var kun fram til ca. 1670 som man kan si at 1/4 speciedaler tilsvarte 24 skilling, men ble da ikke preget med skillingsvalør. Etter det førte redusert sølvinnhold i småmyntene til at speciedaleren (i den grad den ble preget) var mer verdt målt i skilling.
At 6-skilling forekom i Danmark hang sammen med at den var sentral i det lybske myntsystemet som ble brukt i hertugdømmene. 6 skilling danske tilsvarte 3 skilling lybsk som var en viktig myntvalør i hele nord-Tyskland fra 1600-tallet og utover. Den utgjorde da 1/16 av en Reichsthaler (som igjen gradvis ble mindre verdt enn Speciethaleren, akkurat som i Danmark-Norge).
Re: Riksbanktegn 1813
Ser det står at norske riksbanktegn har åpning i toppen av 3 tall under et bilde av en 6 skilling i Samlerhus artikkelen.
De eneste 6 skillinger jeg finner med defekte tall, har defekt i toppen av 8 tall samt i bunnen i "o" i for. Ser det står noe om dette i Thesens bok NMD.
Finnes det danske og norske med disse defektene?
Eller er disse norske?
De eneste 6 skillinger jeg finner med defekte tall, har defekt i toppen av 8 tall samt i bunnen i "o" i for. Ser det står noe om dette i Thesens bok NMD.
Finnes det danske og norske med disse defektene?
Eller er disse norske?
Re: Riksbanktegn
Det er vel kildene som er på denne siden, "link under" som angir dårlige stempler brukt på Kongsberg på 6 og 12 skillinger.
Det står ikke at norske 6 skillinger skal veie mindre enn halvparten av 12 skillinger.
Jeg veide noen 4 skillinger 1809 og vekta varierte fra 1,26 gram til langt over 2. Hvorfor skal ikke vekta på 6 skillinger variere?
Jeg spør fordi det angis lavere vekt på norske i en bok.
https://www.danskmoent.dk/artikler/hedetegn.htm
Det står ikke at norske 6 skillinger skal veie mindre enn halvparten av 12 skillinger.
Jeg veide noen 4 skillinger 1809 og vekta varierte fra 1,26 gram til langt over 2. Hvorfor skal ikke vekta på 6 skillinger variere?
Jeg spør fordi det angis lavere vekt på norske i en bok.
https://www.danskmoent.dk/artikler/hedetegn.htm
Re: Riksbanktegn
Her er en med defekt 8 og 3-tall, ex Aamlid (künker).
3-tallet og O'en er nok stedene stempelet er blitt skadet først.
3-tallet og O'en er nok stedene stempelet er blitt skadet først.
Re: Riksbanktegn
Det ligger bilde av en på forumet med helt 3 tall.
https://www.samlerforum.no/search.php?s ... 3&start=15
https://www.samlerforum.no/search.php?s ... 3&start=15
Re: Riksbanktegn
Her er bilde av en til med defekter i tall og bokstav. Preget med et annet stempel enn den over?
Preget ser likt ut som Sieg 12.2, litt vanskelig å se på bildet der.
Er dette det eneste noenlunde sikre kjennetegn på norsk utgave?
Det med vekt er vel bare spekulasjon?
Samme med manglende punktum etter 6 tall. Selv om det kan være riktig at den er norsk.
Preget ser likt ut som Sieg 12.2, litt vanskelig å se på bildet der.
Er dette det eneste noenlunde sikre kjennetegn på norsk utgave?
Det med vekt er vel bare spekulasjon?
Samme med manglende punktum etter 6 tall. Selv om det kan være riktig at den er norsk.
Last edited by mynt01 on 09 Dec 2018 13:43, edited 1 time in total.
Re: Riksbanktegn
Her er den norske varianten med manglende punktum etter riksbanktegn, og punktum etter 6. Tynn blankett, og veier omtrent halvparten av den danske varianten.
- Attachments
-
- 536A015D-B4F1-417B-923B-06B3C1FFF21D.jpeg (663.92 KiB) Viewed 2953 times
-
- F854D134-E4B7-49F9-92EB-EE25E154A008.jpeg (503.92 KiB) Viewed 2953 times
Re: Riksbanktegn
Det virker som om mye angående disse er spekulasjoner.
I Norges mynter står det Defekt 3 tall og tynn dårlig nedsenket rand antas preget på Kongsberg.
I Sieg katalog ligger defekt 8 tall og o i"for", og den med punkt etter 6 som 12,2 og 12,3 med vekter mellom 3,35 og 5,82 gram under Danmark.
I handlerkatalogen står det Kongsberg veier mindre og har til dels dårlig utført randdekorasjon.
I Nmd. Står det. Norsk når åpent i toppen på 8 tall eller punkt etter 6 tall, 4,5-5 gram. Danske veier 7 gram.
Ser Sømod har skrevet noe om disse med punkt etter 6. Men det er bare antagelser tydeligvis.
http://www.danskmoent.dk/soemod/po/po4.htm#rigsbanken
I Norges mynter står det Defekt 3 tall og tynn dårlig nedsenket rand antas preget på Kongsberg.
I Sieg katalog ligger defekt 8 tall og o i"for", og den med punkt etter 6 som 12,2 og 12,3 med vekter mellom 3,35 og 5,82 gram under Danmark.
I handlerkatalogen står det Kongsberg veier mindre og har til dels dårlig utført randdekorasjon.
I Nmd. Står det. Norsk når åpent i toppen på 8 tall eller punkt etter 6 tall, 4,5-5 gram. Danske veier 7 gram.
Ser Sømod har skrevet noe om disse med punkt etter 6. Men det er bare antagelser tydeligvis.
http://www.danskmoent.dk/soemod/po/po4.htm#rigsbanken
Re: Riksbanktegn 6 skilling 1813
Har tatt bilder av noen stempelfeil på mynten over. Den veier i overkant av 7 gram.
Det er ikke defekt 3 tall på dette eksemplaret.
Det er ikke defekt 3 tall på dette eksemplaret.
Re: Riksbanktegn
Dersom det er dårlig randdekorasjon på norske og ikke danske, bør vel randen være ok på de danske av andre valører? Som for eksempel denne fra 1815?
https://www.ebay.com/itm/elf-Denmark-4- ... 0033.m2042
https://www.ebay.com/itm/elf-Denmark-4- ... 0033.m2042
Re: Riksbanktegn
Her er linker til bilder av et par til med defekt O i for og 8 tall.
http://www.bruun-rasmussen.dk/search.do ... ode=detail
https://www.facebook.com/Norsknumismati ... =3&theater
http://www.bruun-rasmussen.dk/search.do ... ode=detail
https://www.facebook.com/Norsknumismati ... =3&theater