Er dette en god nok proveniensanalyse?

Moderators: AMO Berg, OleKr

Post Reply
User avatar
ZZzzz
Militant Numismatiker
Posts: 2832
Joined: 29 Aug 2008 08:51

Er dette en god nok proveniensanalyse?

Post by ZZzzz »

Jeg har stusset ganske lenge over at TH ikke gjør en skikkelig jobb i sine proveniensundersøkelser.

Et godt eksempel er en dansk specie fra 1667 angitt på TH sin auksjon nr. 113 9 mai. 2007 til å kun være kjent i 4 eksemplarer i privateie. Grelbers Forlag opplyste i en av sine månedens kommentarer at det fantes minst enda et eksemplar i privat eie.

Da samme valør, type og årstall igjen dukket opp igjen på TH sin auksjon nr. 135 hadde så sjeldenheten i privateie blitt endret til et eksemplar mer. Med andre ord, så er det innlysende at man her har snappet opp hva Grelbers Forlag skrev som kommentar på forrige auksjon. Som en reaksjon på dette, valgte Grelbers Forlag å lage en ny månedens kommentar, og for gøy vise til enda et eksemplar omsatt på offentlig auksjon.

Blir det nå slik at neste gang TH har oppe samme mynt for salg, så vil de legge til enda et eksemplar i kjente eksemplarer i privat eie? Er ikke dette helt feil måte å gjøre en sjeldenhetsanalyse på? Skal analysen først bli korrekt når TH har omsatt denne mynten så mange ganger, at Grelbers Forlag ikke klarer å komme opp med flere eksemplarer? Er ikke det TH sin jobb å finne dem alle sammen?
Last edited by ZZzzz on 01 Nov 2010 16:17, edited 1 time in total.
User avatar
Stig Westerhus
Veteran
Posts: 1274
Joined: 24 Aug 2008 11:34
Location: Trondheim

Re: Er dette en god nok proveniensanalyse?

Post by Stig Westerhus »

Det er vel en kraftig ØKONOMISK grunn til at selgeren og katalogforfatteren Poul-Henning Knudsen i tett samarbeid med Auksjonsfirmaet Høiland fullt bevisst fortsetter med å trykke alle de mange falske, villedende skjeldenhetsantall?
Stig Westerhus
Hovedområder; Norge, Både årgangsmynter, varianter, forfalskninger og kopier.
Andre områder; Danmark, Sverige, Island, Grønland og Tranquebar.
Nye samleområder; US Silver eagle og US Philippines

Formann i Trøndelag Numismatisk Forening
Følg Trøndelag Numismatisk Forening på Facebook
User avatar
ZZzzz
Militant Numismatiker
Posts: 2832
Joined: 29 Aug 2008 08:51

Re: Er dette en god nok proveniensanalyse?

Post by ZZzzz »

Problemet er bare det at folk synes å ta det for god fisk?

Når et seriøst firma skriver opp antall kjente eksemplarer, skal man da tro på dette firmaet?

Eller skal man begynne å behandle dette seriøse firmaet som useriøs?
User avatar
Stig Westerhus
Veteran
Posts: 1274
Joined: 24 Aug 2008 11:34
Location: Trondheim

Re: Er dette en god nok proveniensanalyse?

Post by Stig Westerhus »

Det er nok slik at flere får med seg de mange falske skjeldenhetsanalysene til TH enn de meget få og kun stikkprøve-utvalgte avsløringene, som Grelbers Forlag publiserer.
Men de seriøse samlerne kjenner nok til det meste så de vet nok hvor de skal legge TH på skalaen for seriøsitet.
Stig Westerhus
Hovedområder; Norge, Både årgangsmynter, varianter, forfalskninger og kopier.
Andre områder; Danmark, Sverige, Island, Grønland og Tranquebar.
Nye samleområder; US Silver eagle og US Philippines

Formann i Trøndelag Numismatisk Forening
Følg Trøndelag Numismatisk Forening på Facebook
KrsMynthandel
Posts: 426
Joined: 02 Dec 2009 19:12

Re: Er dette en god nok proveniensanalyse?

Post by KrsMynthandel »

Grelbers Forlag har mye int. lesestoff å komme med og særlig Thomas Høiland får mye pepper. Selvfølgelig er dette berettiget om man bevisst holder tilbake opplysninger om sjeldenhetsgrader og særlig graverende ved gjentatte tilfeller................Kameraderi er jo også ord Grelbergs Forlag bruker om en viss innleverer til kommende auksjon.
Mitt firma blir ihvertfall bombardert med emails om den ene og den andre "skurken" ifra Grelbers forlag. Må mang en gang trekke på smilebåndet når kommentarene er som verst :lol: og han gir seg jo aldri, det skal han ha :!:
User avatar
Stig Westerhus
Veteran
Posts: 1274
Joined: 24 Aug 2008 11:34
Location: Trondheim

Re: Er dette en god nok proveniensanalyse?

Post by Stig Westerhus »

Med tillatelse fra Grelbers Forlag gjengies her "Månedens Kommentar", maj 2007, extra:
http://numisbooks.dk/info/upsdel13.htm
Attachments
Grelbers forlag 31.jpg
Grelbers forlag 31.jpg (217.34 KiB) Viewed 2450 times
Grelbers forlag 32.jpg
Grelbers forlag 32.jpg (276.84 KiB) Viewed 2450 times
Stig Westerhus
Hovedområder; Norge, Både årgangsmynter, varianter, forfalskninger og kopier.
Andre områder; Danmark, Sverige, Island, Grønland og Tranquebar.
Nye samleområder; US Silver eagle og US Philippines

Formann i Trøndelag Numismatisk Forening
Følg Trøndelag Numismatisk Forening på Facebook
User avatar
Stig Westerhus
Veteran
Posts: 1274
Joined: 24 Aug 2008 11:34
Location: Trondheim

Re: Er dette en god nok proveniensanalyse?

Post by Stig Westerhus »

Med tillatelse fra Grelbers Forlag gjengies her "Månedens Kommentar", september 2010:
http://numisbooks.dk/info/upsdel13.htm
Attachments
Grelbers Forlag 41.jpg
Grelbers Forlag 41.jpg (231.03 KiB) Viewed 2447 times
Grelbers Forlag 42.jpg
Grelbers Forlag 42.jpg (249.9 KiB) Viewed 2447 times
Stig Westerhus
Hovedområder; Norge, Både årgangsmynter, varianter, forfalskninger og kopier.
Andre områder; Danmark, Sverige, Island, Grønland og Tranquebar.
Nye samleområder; US Silver eagle og US Philippines

Formann i Trøndelag Numismatisk Forening
Følg Trøndelag Numismatisk Forening på Facebook
2kroner
Posts: 25
Joined: 30 Oct 2010 13:55

Re: Er dette en god nok proveniensanalyse?

Post by 2kroner »

Interessant lesning, hvis dette hadde vært satt opp på en saklig måte hadde det vært mye mer troverdig. Har aldri hørt om dette forlaget før og kikket litt rundt. Og ble litt skeptisk, etter å for eksempel ha sett dette: http://grelbersforlag.dk/info/advokatreferenceliste.htm
Dette er jo galskap :) Har aldri sett lignende, jo lengre ned man blar jo verre blir det, det er tydelig at en eller annen elsker å være i rettsaler og lever for å finne bråk. Fint at noen påpeker snusk men dette var helt vilt, vanskelig å ta alvorlig.
User avatar
Stig Westerhus
Veteran
Posts: 1274
Joined: 24 Aug 2008 11:34
Location: Trondheim

Re: Er dette en god nok proveniensanalyse?

Post by Stig Westerhus »

Som tidligere nevnt; Ikke la deg lure.
Stig Westerhus
Hovedområder; Norge, Både årgangsmynter, varianter, forfalskninger og kopier.
Andre områder; Danmark, Sverige, Island, Grønland og Tranquebar.
Nye samleområder; US Silver eagle og US Philippines

Formann i Trøndelag Numismatisk Forening
Følg Trøndelag Numismatisk Forening på Facebook
User avatar
Alex R
Posts: 2093
Joined: 09 Sep 2008 21:34
Location: Askim

Re: Er dette en god nok proveniensanalyse?

Post by Alex R »

Den som driver denne "avisen" eller forlaget, burde virkelig ta seg et kurs i hvordan man setter opp en avis eller nettside. Maken til rot.
User avatar
ramazotti
Posts: 2786
Joined: 23 Mar 2009 23:43
Location: Norge

Re: Er dette en god nok proveniensanalyse?

Post by ramazotti »

Det er forskjell på rot i systemet og system i rotet,Alex .

Jeg synes dette er ganske så perfekt utført.
User avatar
Spicyspecie
Veteran
Posts: 547
Joined: 22 Nov 2008 11:46
Location: Oslo

Re: Er dette en god nok proveniensanalyse?

Post by Spicyspecie »

Gull & Sølv AS hadde tidligere en del auksjoner. Jeg fant frem en liste fra tidligere auksjoner på nett.

De har vært flinke med å sette en sjeldenthetsgrad på mange av myntene. Her oppgir de på flere objekter antatt kjente eksemplarer.

Hvor reel er egentlig dette? Synes flere her har fått vel mange S èr påført!?

http://www.auction.no/no/haugesund_results.php
User avatar
kråketoppen
Posts: 2436
Joined: 14 Sep 2009 18:12

Re: Er dette en god nok proveniensanalyse?

Post by kråketoppen »

Var selv aktiv med bud og fikk noen meget pene mynter, men syntes dem overdriver sjelden-
hetsgraden på opptil flere objekter. Hva med 2 skilling 1804 = 11-25 stk. kjent.???
rega65
Posts: 987
Joined: 01 Dec 2009 14:13
Location: stavanger

Re: Er dette en god nok proveniensanalyse?

Post by rega65 »

1sp 1868 ss-16-25 kjente,dette kan vel ikke stemme :roll:
Medlem av Norsk Numismatisk Forening og Stavanger&Rogaland Myntklubb.
User avatar
madsemann
Posts: 2612
Joined: 09 Apr 2010 01:52
Location: Jørpeland

Re: Er dette en god nok proveniensanalyse?

Post by madsemann »

.
Post Reply

Return to “Proveniens og Sjeldenhet”