Er dette en god nok proveniensanalyse?

Moderator: AMO Berg

Svar
Brukeravatar
ZZzzz
Militant Numismatiker
Innlegg: 2832
Registrert: 29 aug 2008 08:51

Er dette en god nok proveniensanalyse?

Legg inn av ZZzzz » 01 nov 2010 15:28

Jeg har stusset ganske lenge over at TH ikke gjør en skikkelig jobb i sine proveniensundersøkelser.

Et godt eksempel er en dansk specie fra 1667 angitt på TH sin auksjon nr. 113 9 mai. 2007 til å kun være kjent i 4 eksemplarer i privateie. Grelbers Forlag opplyste i en av sine månedens kommentarer at det fantes minst enda et eksemplar i privat eie.

Da samme valør, type og årstall igjen dukket opp igjen på TH sin auksjon nr. 135 hadde så sjeldenheten i privateie blitt endret til et eksemplar mer. Med andre ord, så er det innlysende at man her har snappet opp hva Grelbers Forlag skrev som kommentar på forrige auksjon. Som en reaksjon på dette, valgte Grelbers Forlag å lage en ny månedens kommentar, og for gøy vise til enda et eksemplar omsatt på offentlig auksjon.

Blir det nå slik at neste gang TH har oppe samme mynt for salg, så vil de legge til enda et eksemplar i kjente eksemplarer i privat eie? Er ikke dette helt feil måte å gjøre en sjeldenhetsanalyse på? Skal analysen først bli korrekt når TH har omsatt denne mynten så mange ganger, at Grelbers Forlag ikke klarer å komme opp med flere eksemplarer? Er ikke det TH sin jobb å finne dem alle sammen?
Sist redigert av ZZzzz den 01 nov 2010 16:17, redigert 1 gang totalt.

Brukeravatar
Stig Westerhus
Veteran
Innlegg: 1274
Registrert: 24 aug 2008 11:34
Sted: Trondheim

Re: Er dette en god nok proveniensanalyse?

Legg inn av Stig Westerhus » 01 nov 2010 15:43

Det er vel en kraftig ØKONOMISK grunn til at selgeren og katalogforfatteren Poul-Henning Knudsen i tett samarbeid med Auksjonsfirmaet Høiland fullt bevisst fortsetter med å trykke alle de mange falske, villedende skjeldenhetsantall?
Stig Westerhus
Hovedområder; Norge, Både årgangsmynter, varianter, forfalskninger og kopier.
Andre områder; Danmark, Sverige, Island, Grønland og Tranquebar.
Nye samleområder; US Silver eagle og US Philippines

Formann i Trøndelag Numismatisk Forening
Følg Trøndelag Numismatisk Forening på Facebook

Brukeravatar
ZZzzz
Militant Numismatiker
Innlegg: 2832
Registrert: 29 aug 2008 08:51

Re: Er dette en god nok proveniensanalyse?

Legg inn av ZZzzz » 01 nov 2010 15:49

Problemet er bare det at folk synes å ta det for god fisk?

Når et seriøst firma skriver opp antall kjente eksemplarer, skal man da tro på dette firmaet?

Eller skal man begynne å behandle dette seriøse firmaet som useriøs?

Brukeravatar
Stig Westerhus
Veteran
Innlegg: 1274
Registrert: 24 aug 2008 11:34
Sted: Trondheim

Re: Er dette en god nok proveniensanalyse?

Legg inn av Stig Westerhus » 01 nov 2010 17:03

Det er nok slik at flere får med seg de mange falske skjeldenhetsanalysene til TH enn de meget få og kun stikkprøve-utvalgte avsløringene, som Grelbers Forlag publiserer.
Men de seriøse samlerne kjenner nok til det meste så de vet nok hvor de skal legge TH på skalaen for seriøsitet.
Stig Westerhus
Hovedområder; Norge, Både årgangsmynter, varianter, forfalskninger og kopier.
Andre områder; Danmark, Sverige, Island, Grønland og Tranquebar.
Nye samleområder; US Silver eagle og US Philippines

Formann i Trøndelag Numismatisk Forening
Følg Trøndelag Numismatisk Forening på Facebook

KrsMynthandel
Innlegg: 426
Registrert: 02 des 2009 19:12

Re: Er dette en god nok proveniensanalyse?

Legg inn av KrsMynthandel » 01 nov 2010 19:59

Grelbers Forlag har mye int. lesestoff å komme med og særlig Thomas Høiland får mye pepper. Selvfølgelig er dette berettiget om man bevisst holder tilbake opplysninger om sjeldenhetsgrader og særlig graverende ved gjentatte tilfeller................Kameraderi er jo også ord Grelbergs Forlag bruker om en viss innleverer til kommende auksjon.
Mitt firma blir ihvertfall bombardert med emails om den ene og den andre "skurken" ifra Grelbers forlag. Må mang en gang trekke på smilebåndet når kommentarene er som verst :lol: og han gir seg jo aldri, det skal han ha :!:

Brukeravatar
Stig Westerhus
Veteran
Innlegg: 1274
Registrert: 24 aug 2008 11:34
Sted: Trondheim

Re: Er dette en god nok proveniensanalyse?

Legg inn av Stig Westerhus » 03 nov 2010 17:13

Med tillatelse fra Grelbers Forlag gjengies her "Månedens Kommentar", maj 2007, extra:
http://numisbooks.dk/info/upsdel13.htm
Vedlegg
Grelbers forlag 31.jpg
Grelbers forlag 31.jpg (217.34 kiB) Vist 1740 ganger
Grelbers forlag 32.jpg
Grelbers forlag 32.jpg (276.84 kiB) Vist 1740 ganger
Stig Westerhus
Hovedområder; Norge, Både årgangsmynter, varianter, forfalskninger og kopier.
Andre områder; Danmark, Sverige, Island, Grønland og Tranquebar.
Nye samleområder; US Silver eagle og US Philippines

Formann i Trøndelag Numismatisk Forening
Følg Trøndelag Numismatisk Forening på Facebook

Brukeravatar
Stig Westerhus
Veteran
Innlegg: 1274
Registrert: 24 aug 2008 11:34
Sted: Trondheim

Re: Er dette en god nok proveniensanalyse?

Legg inn av Stig Westerhus » 03 nov 2010 17:16

Med tillatelse fra Grelbers Forlag gjengies her "Månedens Kommentar", september 2010:
http://numisbooks.dk/info/upsdel13.htm
Vedlegg
Grelbers Forlag 41.jpg
Grelbers Forlag 41.jpg (231.03 kiB) Vist 1737 ganger
Grelbers Forlag 42.jpg
Grelbers Forlag 42.jpg (249.9 kiB) Vist 1737 ganger
Stig Westerhus
Hovedområder; Norge, Både årgangsmynter, varianter, forfalskninger og kopier.
Andre områder; Danmark, Sverige, Island, Grønland og Tranquebar.
Nye samleområder; US Silver eagle og US Philippines

Formann i Trøndelag Numismatisk Forening
Følg Trøndelag Numismatisk Forening på Facebook

2kroner
Innlegg: 25
Registrert: 30 okt 2010 13:55

Re: Er dette en god nok proveniensanalyse?

Legg inn av 2kroner » 03 nov 2010 19:31

Interessant lesning, hvis dette hadde vært satt opp på en saklig måte hadde det vært mye mer troverdig. Har aldri hørt om dette forlaget før og kikket litt rundt. Og ble litt skeptisk, etter å for eksempel ha sett dette: http://grelbersforlag.dk/info/advokatreferenceliste.htm
Dette er jo galskap :) Har aldri sett lignende, jo lengre ned man blar jo verre blir det, det er tydelig at en eller annen elsker å være i rettsaler og lever for å finne bråk. Fint at noen påpeker snusk men dette var helt vilt, vanskelig å ta alvorlig.

Brukeravatar
Stig Westerhus
Veteran
Innlegg: 1274
Registrert: 24 aug 2008 11:34
Sted: Trondheim

Re: Er dette en god nok proveniensanalyse?

Legg inn av Stig Westerhus » 03 nov 2010 19:45

Som tidligere nevnt; Ikke la deg lure.
Stig Westerhus
Hovedområder; Norge, Både årgangsmynter, varianter, forfalskninger og kopier.
Andre områder; Danmark, Sverige, Island, Grønland og Tranquebar.
Nye samleområder; US Silver eagle og US Philippines

Formann i Trøndelag Numismatisk Forening
Følg Trøndelag Numismatisk Forening på Facebook

Brukeravatar
Alex R
Innlegg: 2089
Registrert: 09 sep 2008 21:34
Sted: Askim

Re: Er dette en god nok proveniensanalyse?

Legg inn av Alex R » 03 nov 2010 20:01

Den som driver denne "avisen" eller forlaget, burde virkelig ta seg et kurs i hvordan man setter opp en avis eller nettside. Maken til rot.

Brukeravatar
ramazotti
Innlegg: 2787
Registrert: 23 mar 2009 23:43
Sted: Norge

Re: Er dette en god nok proveniensanalyse?

Legg inn av ramazotti » 03 nov 2010 22:13

Det er forskjell på rot i systemet og system i rotet,Alex .

Jeg synes dette er ganske så perfekt utført.

Brukeravatar
Spicyspecie
Veteran
Innlegg: 547
Registrert: 22 nov 2008 11:46
Sted: Oslo

Re: Er dette en god nok proveniensanalyse?

Legg inn av Spicyspecie » 13 nov 2010 15:18

Gull & Sølv AS hadde tidligere en del auksjoner. Jeg fant frem en liste fra tidligere auksjoner på nett.

De har vært flinke med å sette en sjeldenthetsgrad på mange av myntene. Her oppgir de på flere objekter antatt kjente eksemplarer.

Hvor reel er egentlig dette? Synes flere her har fått vel mange S èr påført!?

http://www.auction.no/no/haugesund_results.php

Brukeravatar
kråketoppen
Innlegg: 2436
Registrert: 14 sep 2009 18:12

Re: Er dette en god nok proveniensanalyse?

Legg inn av kråketoppen » 13 nov 2010 17:55

Var selv aktiv med bud og fikk noen meget pene mynter, men syntes dem overdriver sjelden-
hetsgraden på opptil flere objekter. Hva med 2 skilling 1804 = 11-25 stk. kjent.???

rega65
Innlegg: 987
Registrert: 01 des 2009 14:13
Sted: stavanger

Re: Er dette en god nok proveniensanalyse?

Legg inn av rega65 » 13 nov 2010 19:20

1sp 1868 ss-16-25 kjente,dette kan vel ikke stemme :roll:
Medlem av Norsk Numismatisk Forening og Stavanger&Rogaland Myntklubb.

Brukeravatar
madsemann
Innlegg: 2612
Registrert: 09 apr 2010 01:52
Sted: Jørpeland

Re: Er dette en god nok proveniensanalyse?

Legg inn av madsemann » 13 nov 2010 19:23

.

Svar

Gå tilbake til «Proveniens og Sjeldenhet»