Page 1 of 1

1 skilling 1719 Frederik IV

Posted: 02 Jul 2010 17:58
by Gunnar
Ikke strøken denne mynten etter et par hundre år i jorda men likevel hel og fortsatt litt belegg på seg. Ser den er høyest priset av Frederiks 1 skillinger og lurer på hvor sjelden/uvanlig den egentlig er. Har ingen salgsplaner men litt nysgjerrig blir man jo likevel :)

Re: 1 skilling 1719 Frederik IV

Posted: 02 Jul 2010 18:32
by ramazotti
Hei Gunnar . Jeg la igjen en kommentar på NDF, gratulerer i gjen med denne !
Den er i alle fall uvanlig,og kanskje sitter noen med oversikt.

Asbjørn.

Re: 1 skilling 1719 Frederik IV

Posted: 02 Jul 2010 18:41
by signum
Må vel si at dette klenodiumet har klart seg meget godt i jorden. Uhyre sjelden mynt :!: :!:

Re: 1 skilling 1719 Frederik IV

Posted: 02 Jul 2010 18:56
by Oslo Mynthandel
We had one piece in our last auction - Lot # 259.
Sold for 14.000 Nok. plus salær.

And it wasn't exactly a coin free of marks and stains from the time of it's production until now...

So, thats something you have found here !!

Re: 1 skilling 1719 Frederik IV

Posted: 02 Jul 2010 19:49
by jenskr
Gratulerer med et meget godt funn. 1719 er type II av Frederik IVs 1 skillinger, og er markert som en R mynt. Ditt eksemplar er behørig notert, og er et nytt eksemplar. Små skillingene fra denne perioden var sirkulasjonsmynt, og få finnes i god befatning. De som samlet mynt i dens samtid, brydde seg som regel ikke om disse små skillingene.

Jeg har stor tro på at dette er en årgang, hvor vi kan avlive R stempelet, og blir heller ikke overrasket om senere rapporterte jordfunn. Jeg besitter også jordfunn av denne skillings typen, dog av annen årgang. Jeg arbeider for tiden med denne typen, men jeg har ikke min oversikt for hånden. Av omsetninger av denne årgangen som jeg husker fra hukommelsen er OMH 24 og 31. Og eksemplaret OMH viste bilde av fra OMH 64.
I tillegg til et meget pent eksemplar fra Høiland 131. I tillegg til ditt eksemplar, og de jeg har nevnt basert på hukommelse - er vi oppe i 5 eksemplarer, og halvveis til å avlive R statusen på denne årgangen. Om dette faktisk er tilfelle må jeg komme tilbake til.

1719 årgangen har hatt en fortjent god status, men jeg er uenig med Signum som betegner den som uhyre sjelden. For det er den ikke. Og dessverre etter mitt syn blir denne typen stadig overgradert.

Re: 1 skilling 1719 Frederik IV

Posted: 02 Jul 2010 19:59
by Elgen
Helt enig. Jeg har notert 15 auksjonsomsetninger av den i nyere tid (utenom web).

Re: 1 skilling 1719 Frederik IV

Posted: 02 Jul 2010 20:48
by signum
"1719 årgangen har hatt en fortjent god status, men jeg er uenig med Signum som betegner den som uhyre sjelden. For det er den ikke. Og dessverre etter mitt syn blir denne typen stadig overgradert".

Det er svært få samlere som får muligheten til å skaffe seg 1 skiling 1719, det er grunnen til at jeg velger å kalle den uhyre sjelden.

Elgen wrote:Helt enig. Jeg har notert 15 auksjonsomsetninger av den i nyere tid (utenom web).
Er det 15 forskjellige mynter det er snakk om? Og til hvilke priser?
Høyeste pris jeg har notert meg er NOK 39.500,- på fjorårets høstauksjon hos Høiland. Et noe svakelig 1/1+ eksemplar.

Re: 1 skilling 1719 Frederik IV

Posted: 02 Jul 2010 20:57
by jenskr
signum wrote:Det er svært få samlere som får muligheten til å skaffe seg 1 skilling 1719, det er grunnen til at jeg velger å kalle den uhyre sjelden.
Dette blir et definisjons spørsmål, og jeg velger å se på dette som din definisjon. Ut i fra antall eksemplarer vil jeg ikke si den er sjelden ut fra din betegnelse.

Da kan man dra den videre til å se på årganger av Speciedalere som ikke er sjelden, men veldig kostnadskrevende. Her er det også få samlere som har muligheten til anskaffe disse.

Re: 1 skilling 1719 Frederik IV

Posted: 02 Jul 2010 21:53
by signum
”Dette blir et definisjons spørsmål, og jeg velger å se på dette som din definisjon. Ut i fra antall eksemplarer vil jeg ikke si den er sjelden ut fra din betegnelse.”

Helt riktig konklusjon du drar her, det er min definisjon.
”Uhyre sjelden” i denne sammenhengen refererer ikke til noen ”R” betegnelser.
Jeg har aldri drevet med noe systematisk research på disse 1 skillingene, men jeg følger da med litt.

Kjenner til flere 1719 som har blitt omsatt både privat og over disk utenom auksjoner. Etter hva jeg forstår dukker det stadig flere opp fra eldre samlinger og av jorda, så jeg må vel moderere meg litt, og etter hvert heller kalle dem ”svært sjelden”, - uten at det betyr så mye. Forstår at du og andre har bedre kjennskap til Frederik IV’s 1 skillinger en jeg har.

Re: 1 skilling 1719 Frederik IV

Posted: 02 Jul 2010 23:29
by Valkendorf
Det er riktig som jenskr skriver at skilling 1719 ikke var påaktet av de store samlerne, følgelig er den sjelden avbildet i auksjonskataloger. Eksempelvis har Oslo Mynthandel avbildet denne mynten fem ganger, ved auksjon nr. 19, 20, 31, 35 og 64, og alle er forskjellige eksemplarer. Endelig er ingen av de avbildede eksemplarene identisk med det illustrert eksemplaret (kanskje det best konserverte) fra Høiland 131 eller fra trådstarters eksemplar. Vi er da oppe i 7 forskjellige eksemplarer av 1 skilling 1719. Kan Elgen tilføye flere eksemplarer?

Re: 1 skilling 1719 Frederik IV

Posted: 02 Jul 2010 23:36
by jenskr
Kommer tilbake om jeg kan bidra med ytterligere eksemplarer. Eksemplaret fra TH 131, Lot 1329 er det beste eksemplaret jeg har sett - oppgitt kv. 1/1+. Legger ved et bilde av den.

Et annet problem når det gjelder disse skillingene er salg over disk av eks. som ikke har vært på offentlig auksjon, samt ytterligere jordfunn.

Re: 1 skilling 1719 Frederik IV

Posted: 03 Jul 2010 00:23
by Elgen
Valkendorf wrote:Det er riktig som jenskr skriver at skilling 1719 ikke var påaktet av de store samlerne, følgelig er den sjelden avbildet i auksjonskataloger. Eksempelvis har Oslo Mynthandel avbildet denne mynten fem ganger, ved auksjon nr. 19, 20, 31, 35 og 64, og alle er forskjellige eksemplarer. Endelig er ingen av de avbildede eksemplarene identisk med det illustrert eksemplaret (kanskje det best konserverte) fra Høiland 131 eller fra trådstarters eksemplar. Vi er da oppe i 7 forskjellige eksemplarer av 1 skilling 1719. Kan Elgen tilføye flere eksemplarer?
Tja, vi kan jo ta med Riibe 6 og 12, TH 106, N&T 650,682,724, HOR 8, OMH 24 og 38.
N&T 650 var også oppgitt til 1/1+. Noen bedre har jeg ikke sett.

Re: 1 skilling 1719 Frederik IV

Posted: 03 Jul 2010 10:37
by Gunnar
Takk for svar og meninger. Om det finnes 10 eller 20 kjente eksemplarer av denne årgangen så er det uansett ikke mange så dette var moro :)

Re: 1 skilling 1719 Frederik IV

Posted: 03 Jul 2010 13:35
by trygvem
:D
..uansett.. så er den ett uhyre sjeldent, og godt jordfunn,
så gratulerer med det Gunnar !
bare det å kunne klare å finne en så lille tynne søllflisa i den plogbefengtegrunn er stoort !
..det må være morro ! :D