Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Moderators: AMO Berg, OleKr

OleKr
Posts: 272
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by OleKr »

Dette er rene julekvelden (men mye jobb :D )! Tusen takk for fantastisk mange nye innspill, særlig alle myntene fra IvarE. Nå har jeg oppdatert de forskjellige listene som følger:

24sk 1834: Numismas fredagsmynt kom fra OMG 4/2014. Skanfil-mynten og Tronds mynt er nye gratulerer! Ved oppdateringen så jeg at det for mynt nr. 13 er det i Riibe 18 opplyst at denne er har opprinnelse fra Bjørnstads samling og ble kjøpt i 1940. Jeg lurer på om den omfattende samlingen av norske mynter som ble solgt på Dansk numismatisk forenings to påfølgende medlemsmøter senvinteren 1940 var Bjørnstads samling, slik at nr. 13 må være samme som nr. 29.

1spd 1832: Dette er Roschberg-mynten fra 2007, ja. Jeg hadde forvekslet årstall, beklager. Tror det må være samme som nr. 37 (Oslo mynt- og frimerke 33/2002, 1-2 inngravert).

1sk 1825: Tusen takk for bildedokumentasjon. Denne overlapper ikke med noen av de andre og er listet som nr. 18.

1spd 1831: Dette er en ny (og flott!) mynt, notert som nr. 21.

½spd 1848: Dette var også en ny mynt, notert som nr. 15.

½spd 1855: Enda en ny mynt! Den ble nr. 23.

1sk 1824 ompreg: Tusen takk for bildedokumentasjon av OMH 55/2005, den er nå nr. 15. IvarEs mynt er ny, og ført som nr. 21.

24sk 1830: Dette er også et nytt eksemplar, ført som nr. 17.

24sk 1835: Mynten din var allerede notert, Trond (nr. 21), og det samme gjelder mran (nr. 27). Jeg har endret beskrivelsene! Myntene fra Bergen mynt & seddel og Skanfil butikk er nye og har fått nr. 17 og 25.
karebjarne
Posts: 177
Joined: 18 Apr 2010 19:34

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by karebjarne »

Denne er nok ikkje registrert. 24 skilling 1833. Kvalitet 1-/1, anhengt. Skanfil-Bergen butikk. 2012
Attachments
24skilling1833_0002.jpg
24skilling1833_0002.jpg (117.59 KiB) Viewed 3450 times
24skilling1833_0001.jpg
24skilling1833_0001.jpg (121.22 KiB) Viewed 3450 times
OleKr
Posts: 272
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by OleKr »

Tusen takk for den, karabjarne, en sjeldenhet! Skal oppdatere så snart jeg får tid.

Så kommer endelig ½spd 1873. Denne har en spesiell historie. Jeg siterer fra Bjørn R. Rønning, Norges mynter 1628-1873 (Oslo 1971) s. 267-268: «Tidlig i 1873 fikk Finansdepartementet anmodning fra kongens overintendant Chr. Holst, om å skaffe 1000 spd i hele og halve species, like meget av hver sort, til bruk (utdeling?) under kongens forestående kroningsreise til Trondhjem i juni. Det viste seg at Lea Ahlborn ikke kunne få stemplene til speciedaleren ferdig i tide. Hele det bestilte beløp ble derfor preget i halvdalere, i alt 2000 stk. At det var meget om å gjøre å fremskaffe disse myntene, viser et brev fra departementet til Mynten, med instruks om, om nødvendig, å prege myntene for hånd. I tillegg til disse myntene ble 1108 spd i halvspecier overlevert til Sølvverkets kasse.» Det er kanskje denne spesielle historien, samt at den var en typemynt som det kun finnes en utgave av og at den lenge var ansett som svært sjelden, som har gjort at den tradisjonelt har vært høyt verdsatt.

AMO Berg har ikke publisert noen proveniensanalyse av denne. Jeg har notert 74 omsetninger, hvorav 1 mynt har 4 omsetninger, 3 mynter har 3 omsetninger og 13 mynter har 2 omsetninger. Dette gir maksimalt 52 eksemplarer dersom alle omsetningene der det ikke er bildedokumentasjon er forskjellige mynter, og minimum 31 dersom vi legger til grunn at de 30 bildedokumenterte myntene er forskjellige og at mynt nr. 31 er et separat eksemplar basert på kvalitetsbeskrivelsen. I tillegg finnes mynten i kvalitet 0 i Bruun-samlingen. Dermed er det minimum 32 og maksimalt 53 av denne, og en viss sannsynlighet for at den kan ha status som S-mynt. Omsetningsfrekvensen for de 30 bildedokumenterte myntene er 1,73. Her er kvalitetene for omsetningene jeg har registrert:

0: 9
0/01: 8
01: 18
1+/01: 9
1+: 15
1/1+: 6
1: 5
1/1-: 1
Montert: 1
Ikke gradert: 2

Denne ble lenge ansett som svært sjelden. I 1975 oppførte Ahlström den som RR-mynt, og den siste oppføringen jeg har registrert av den som R-mynt finnes i OMH 40/1997. Litt overraskende har jeg omtrent middels bildedokumentasjon av denne: 57,7 %. Det har til dels vært vanskelig å vurdere noen av myntene. Særlig vanskelig har det vært å avgjøre om Künker 154/2009 er nr. 11. Som en liten kuriositet kan nevnes at notater i min katalog for denne mynten (OMH 31) indikerer at den har opprinnelse fra USA. Ut fra bildene kan det kanskje være overraskende at de to omsetningene av nr. 25 er samme mynt, men her er jeg helt sikker på grunnlag av godt bildemateriale.

1. Norsk numismatisk forening 1972 (1+) → OMH 53/2004 (1+/01)
2. Ahlström prisliste 40/1972 (1+)
3. Ahlström 2/1972 (01 rip) → OMH 55/2005 (01 rip)
4. Ahlström 5/1974 (01) → Riibe 10/1991 (01)
5. Glendining, Harwood collection 1975 (EF rip, 01)
6. Ahlström 10/1975 (0 prakt) → OMH 40/1997obj.nr. 307 (0) → OMG 5/2014 (0)
7. OMH 4/1980 (1/1+) → OMH 6/1981 (1/1+)
8. OMH 24/1990 (1+/01) → OMG 9/2016 (01 riper adv)
9. OMH 25/1990 (1) → OMG 7/2015 (1) → OMG 10/2016 (1)
10. Riibe salgsliste 15/1991 (1 hakk) → OMH 26/1991 (1 rip rev) → Høiland 12/2001 (1/1-) → OMH 50/2002 obj.nr. 885 (1/1+)
11. OMH 31/1993 (0) → OMH 47/2001 (0) → Künker 154/2009 (Fast Stempelglanz, 01)
12. OMH salgsliste 13 og 14/1992-93 (1+) → Künker 349/2021 (Sehr schön, 1+)
13. OMH 33/1994 (1+/01)
14. Riibe 13/1995 (1+/01 hakk)
15. OMH 40/1997 obj.nr. 308 (01) → Gull&Sølv 2001 (01)
16. OMH 48/2001 (01)
17. Riibe 17/2002 (1++)
18. Høiland 18/2002 (01 rens)
19. OMH 50/2002 obj.nr. 884 (0/01)
20. OMH 61/2008 (1+/01)
21. OMH 63/2009 (1+ ripe) → OMG 19/2020 (1+)
22. Künker 175/2010 (Vorzüglich­Stempelglanz, 01) → Meyer Eek/Christiania 8/2019 (0/01)
23. Philea 295/2011 (01 god) → OMG 13/2017 (0/01)
24. Stack’s Bower 2012 (VF-35, 1+) → OMG 2/2013 (1/1+)
25. Baldwin 87/2014 (EF, 1+) ex. Lindén → OMG 25/2021 (1+/01)
26. OMG 6/2015 (0)
27. Germeten 90/2016 (0/01 pusset adv)
28. Myntauktioner 25/2017 (0/01 rengj)
29. Germeten 92/2017 (1+ kh) → OMG 30/2022 (1+)
30. OMG 14/2018 (0)
-------------
Mulig separat eksemplar basert på kvalitetsbeskrivelse (mangler bilder):
31. Myntboden salgsliste 20/1976 (1- montert)

-------------
Mangler bilder:
32. A.W. Stiernstedt 1881 (?)
33. Auksjon Grimsgaard 1889 (?)
34. Sotheby, Wilkinson & Hodge 1895 (Very fine, 1+)
35. Sotheby, Wilkinson & Hodge 1913 (Fine, 1/1+)
36. Bruun dublett 1925 (0-1)
37. Dansk numismatisk forening 1937 (0-1)
38. Dansk numismatisk forening 1937 (0)
39. Ahlström prisliste 9/1957 (01/0)
40. Dansk numismatisk forening 1958 (0)
41. Hirsch prisliste 52/1967 (01/0)
42. Hirsch prisliste 60/1969 (01 rip)
43. Skånes numismatiske forening 1982 (1+)
44. Numisma salgsliste 1/1987 (1+/01)
45. OMH salgsliste 10/1988 (1+/01)
46. Numisma salgsliste 12/1990 (01)
47. Ahlström 64/2001 (1+)
48. OMH salgsliste 21/2002 (1/1+)
49. OMH salgsliste 21/2002 (0/01)
50. Gull&Sølv auction.no obj.nr. 282728, 2003 (1+ god)
51. Gull&Sølv auction.no obj.nr. 333982, 2003 (1+/01)
52. Numisma auction.no obj.nr. 1484025, 2012 (0/01-01)

Jeg setter stor pris på supplerende opplysninger og bildemateriale for denne og tidligere analyser, og kommer til å oppdatere fortløpende!
Last edited by OleKr on 03 Apr 2022 07:51, edited 3 times in total.
Reason: Oppdatert nr. 29
karebjarne
Posts: 177
Joined: 18 Apr 2010 19:34

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by karebjarne »

1/2 specie 1830. Skanfil-Bergen - butikk 2016 som god 1-. Kan vera nr 12?
Attachments
halvspeciedaler1830_0002.jpg
halvspeciedaler1830_0002.jpg (153.58 KiB) Viewed 3392 times
halvspeciedaler1830_0001.jpg
halvspeciedaler1830_0001.jpg (133.04 KiB) Viewed 3392 times
OleKr
Posts: 272
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by OleKr »

Tusen takk igjen, karabjarne! Det er virkelig morsomt å få registrert disse sjeldenhetene. Du har nok med stor sannsynlighet rett i at det er overlapp mellom den nye 1/2sp 1830 og den andre mynten. Jeg kan imidlertid ikke bekrefte det sikkert, og har valgt å føre dem separat med en kommentar i teksten om sannsynlig overlapp.

Tilsvarende gjelder også for 23sk 1833 der jeg mener det er stor sannsynlighet for overlapp med Riibe 3/1985, 1, mont.spor, riper. Her har jeg tilsvarende notater i teksten.
OleKr
Posts: 272
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by OleKr »

God jul til alle! Da har vi kommet til den tiden på året da det er på tide å oppdatere sjeldenhetsoversikten, dette blir versjon 4 (oppdateringer skjer hvert halvår). I tillegg til å oppdatere med nye omsetninger har jeg fortsatt gravingen bakover i tid. Denne gangen har, som nevnt tidligere i tråden, en medsamler gitt meg tilgang til mye spennende materiale, inklusive særlig en del prislister fra OMH, Riibe, Numisma og Myntboden, samt alle Ahlström-katalogene. Jeg har også fått tilgang til de resterende utgavene av NNUM (i hovedsak før 2. verdenskrig). Særlig i salgslistene og NNUM fant jeg en god del spennende materiale, og denne oversikten gir forhåpentligvis et mer balansert bilde av myntenes omsetninger (de sjeldne myntene som har vært billige finnes oftere i salgslistene). Jeg har også begynt å søke mer aktivt i auksjonsmateriale fra USA og kontinentet. Dermed har jeg nå kommet opp i over 3000 registreringer (de tre første oversiktene var basert på henholdsvis 1886, 2196 og 2509) av de 49 myntene som sjeldenhetsoversikten dekker. Ved forrige publisering tok jeg med en mynt til, 2sk 1834, etter innspill som indikerte at den burde ha vært med fra starten (markert i tabellen).

I utgangspunktet hadde jeg tenkt å begrense disse oversiktene til å være rent kvantitative, men etter hvert som jeg har jobbet med materialet har jeg supplert med kvalitative analyser det siste halvåret. Til sammen har jeg publisert analyser av 25 slike mynter, der jeg har begynt med nr. 9 på listen (1spd 1826M). Med utgangspunkt i disse analysene har jeg fått innspill om materiale jeg bør sjekke, omsetninger som jeg ellers ikke ville ha fått rede på og verdifullt bildemateriale. Den kvalitative analysen gir også mulighet til å kalibrere og sjekke hvor robust den kvantitative analysen er.

Jeg har brukt den generelle kunnskapen vi har om forekomsten av de 8 første og sjeldneste myntene som grunnlag for å beregne sjeldenheten av de resterende myntene. På grunnlag av kunnskap om omsetningsfrekvensen på de 8 første kan vi ut fra omsetningsfrekvensen på andre mynter prøve å beregne sjeldenheten til disse. Jeg har valgt å beregne omsetningsfrekvensen på de 8 første på to måter. Den første er å dele totalt antall kjente omsetninger av de 8 myntene på totalt antall kjente eksemplarer av disse. Ettersom både omsetningene og antall kjente eksemplarer har endret seg siden jeg startet vil omsetningsfrekvensen endre seg. Beregningen av omsetningsfrekvensen på denne måten er som følger: 8 første mynter omfatter 37 eksemplarer som jeg har notert 84 omsetninger av, dette gir en omsetningsfrekvens på 2,27. Dette er den høyeste omsetningsfrekvensen. Den andre beregningsmåten er begrenset til antallet omsetninger jeg har registrert i det materialet jeg har undersøkt. Det innebærer at jeg utelukker de fleste omsetningene som jeg ikke ville ha funnet. Dette gir følgende beregning: 37 eksemplarer omsatt 70 ganger (se tallene som er markert gult i tabellen under), omsetningsfrekvens 1,892. Dette er en mer realistisk omsetningsfrekvens. Den kvalitative analysen har gjort det mulig for meg å beregne omsetningsfrekvensen på en tredje måte basert på bildedokumentasjon og opplysninger i auksjonskataloger og andre steder. På dette grunnlaget har jeg beregnet en gjennomsnittlig omsetningsfrekvens på 1,56. Denne varierer en god del mellom myntene jeg har sett på, fra 1,18 til 1,92. Denne gir nok en antydning av den laveste forventete omsetningsfrekvensen siden den er basert på et mer begrenset tidsrom og mer tilfeldig tilgang til bildemateriale. Denne er ikke lagt inn i tabellen nedenfor og skal bli diskutert senere.

Tabellen viser utviklingen i min rangering av myntene (se rangeringstall i parentes i første kolonne, fra første til tredje publisering – i rekkefølge høyre mot venstre). Det viser seg at rangeringen av de aller fleste myntene har variert relativt lite ettersom materialet har økt. Myntene som har hatt størst variasjon (definert som at de har steget eller sunket med mer enn 3 plasseringer fra første til fjerde versjon) inkluderer: ½spd 1819 som har sunket hele 9 plasser på listen, 24sk 1835 og ½spd 1855 som har sunket 6 plasser, 24sk 1825 som har sunket 4 plasser, og 1sk 1828, 24sk 1862, ½spd 1830, ½spd 1873, 1spd 1823 og 1spd 1835* som alle har tatt 4 steg opp på listen.

Jeg kommer til å skrive litt mer om forholdet mellom den kvantitative og kvalitative analysen etter hvert.
Kvantitativ-analyse-2021-1.png
Kvantitativ-analyse-2021-1.png (53.69 KiB) Viewed 3313 times
dracocrystal
Posts: 78
Joined: 12 Nov 2011 01:10

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by dracocrystal »

Hei OleKr
fantastisk jobb du har gjort : )
Har glemt bort denne tråden din. Gjenoppdaget nå nettopp : )

Kommentarer til 1/2 speciedaler 1833:
Mener ut fra bildesammenligning at Ribe 13 er lik OMG 7
Nr 19 er Ex Bruun Rasmussen 2018, Samlerhuset, Numis.
Den har normal vekt, ser ut til å ha vært montert og kraftig pusset
Kan poste bilder senere

mvh
Morten Nygaard
OleKr
Posts: 272
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by OleKr »

Hei Morten, og tusen takk for positiv tilbakemelding, spørsmål og kommentar! Jeg har valgt å føre Riibe 13 og OMG 7 separat (hhv nr. 7 og 13) fordi de ser ut til å ha ulik grad av spor etter bruk. Det som taler klart for at de er samme mynt er den relativt tydelige og tilsynelatende samme kantskaden (mer sannsynlig blankettfeil?) advers kl. 8. Det er vanskelig å avgjøre om manglende detaljer på Riibe-mynten, som kommer tydeligere fram på OMG 7, kommer av måten bildene er tatt på (lyssetting og skyggevirkninger). Likheten i kantskaden/blankettfeilen er uansett påfallende! Veldig fint med avklaring av nr. 19! Kunne du ha gitt meg årstall for Samlerhus-omsetningen og graderinger for denne og Bruun-Rasmussen omsetningene?

Her kommer litt mer om hva vi kan lese ut av tabellen over: Figuren nedenfor illustrerer at det er noen markerte hopp i antall registreringer, noe som indikerer at det kan være grunnlag for å anta at det er noen grupper av mynter som er omtrent like sjeldne. Materialet gir så langt grunnlag for å skille mellom 8 grupper:

1: (29-34 registreringer) 1sk1828; 24sk1833; 24sk1836; ½spd1829; ½spd1830; ½spd1831; ½spd1833; 1spd1833;
2: (40-41 registreringer) 12sk1861; ½spd1832; 1spd1867
3: (51-56 registreringer) 1sk1825; 12sk1862; 24sk1834; 1spd1832
4: (65-73 registreringer) 1sk1824omp; 24sk1825; 24sk1830; 24sk1835; ½spd1848; ½spd1855; ½spd1873; 1spd1823; 1spd1835*
5: (86-87 registreringer) 24sk1824; 24sk1862; ½spd1836; 1spd1826; 1spd1829; 1spd1868
6: (98-104 registreringer) ½spd1819; ½spd1823; 1spd1819
7: (133-134 registreringer) ½spd1834; 1spd1846
8: (165 registreringer) 1spd1864; 1spd1869

Innenfor disse grupperingene kan det forventes en del endringer i sjeldenhetsrangeringen, men det skal mye til for at mynter skal flytte seg fra en gruppe til en annen. Mellom grupperingene er det bare 4 «frittstående» mynter som kan slutte seg til grupperinger eller forbli frittstående:

1spd1826M mellom de sjeldneste og gruppe 1
1spd1831 mellom gruppe 3 og 4
½spd1835 mellom gruppe 4 og 5
2sk1834 mellom gruppe 7 og 8
Kvantitativ-analyse-2021-1a.png
Kvantitativ-analyse-2021-1a.png (89.08 KiB) Viewed 3268 times
dracocrystal
Posts: 78
Joined: 12 Nov 2011 01:10

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by dracocrystal »

Hei igjen
Var nok litt kjapp forrige innlegg
Nr. 19 1/2 Specidaler 1833
Bruun Rasmussen screenshot av auksjonen 2/12-2016
Solgt 2019 av Numis med følgende :
"Kraftig renset og muligens anhengt på kant, kan være sølv prøve. Ex. Samlerhuset"
Kvalitet 1-
Det lå den gang også en "solgt" artikkel på denne mynten på Samlerhusets hjemmeside

Morten
Attachments
Screenshot_2016-12-02-01-02-41.png
Screenshot_2016-12-02-01-02-41.png (713.82 KiB) Viewed 3240 times
Screenshot_2016-12-02-01-02-32.png
Screenshot_2016-12-02-01-02-32.png (797.29 KiB) Viewed 3240 times
dracocrystal
Posts: 78
Joined: 12 Nov 2011 01:10

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by dracocrystal »

Fant en 1/2 speciedaler 1832 kv 1+ som jeg ikke ser i oversikten.
Tradera auksjon 24.05.2015
Attachments
208569062_76659ad9-1406-4112-9dd7-2ddaaf393265-1.jpg
208569062_76659ad9-1406-4112-9dd7-2ddaaf393265-1.jpg (118.49 KiB) Viewed 3195 times
208569062_28880f9d-2d95-473c-a0fa-1eaab5c86515-1.jpg
208569062_28880f9d-2d95-473c-a0fa-1eaab5c86515-1.jpg (129.44 KiB) Viewed 3195 times
OleKr
Posts: 272
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by OleKr »

Tusen takk, Morten! Det er en flott ny mynt som jeg ikke kan se at overlapper med noen av de jeg har bildedokumentasjon av.

Her kommer litt mer om hva vi kan lese ut av oversikten over. Sjeldenhetsanalysen kan brukes til å vurdere hvor pålitelig det er å bruke pregetall for å vurdere mynters sjeldenhet. Et eksempel er nevnt i tråden over: ½spd 1848 er preget i 15333 eksemplarer, mens ½spd 1855 er preget i 10024 eksemplarer. Til tross for dette ser førstnevnte ut til å være litt sjeldnere enn sistnevnte. Hvis vi tar med ½spd 1873, som er preget i bare 4200 eksemplarer, så er sistnevnte likevel omtrent like sjelden som de to førstnevnte.

Nedenfor har jeg tabeller over 24sk, ½spd og 1spd sortert etter det vi vet om pregetallene for disse. Hvis vi ser på de generelle pregningstallene for hver kategori, har gjennomgående 1spd de høyeste pregningstallene og 24sk de laveste i det materialet jeg ser på. De 8 sjeldneste myntene og de som mangler pregetall er ikke tatt med.

24-skillingene i materialet har veldig lave pregetall, mellom 1253 og 7800. Tabellen viser en viss grad av sammenfall mellom pregetall og antall registreringer, men med noen viktige unntak. Blant annet har jeg registrert nesten 3 ganger så mange omsetninger av 24sk 1862 som av 24sk 1833 og 1836 til tross for at sistnevnte er preget i omtrent dobbelt så mange eksemplarer. Det kan være mange grunner til dette, for eksempel at 24sk 1862 generelt har vært ansett som sjelden og ettertraktet og at den derfor har vært hyppig omsatt på auksjoner. Mer interessant er det kanskje at 24sk 1825, 1830 og 1835 har omtrent like mange registreringer til tross for at pregetallene for de to førstnevnte er omtrent dobbelt så høye som sistnevnte. Dette er mynter fra samme tidsperiode og det er vanskelig å finne noen annen god forklaring enn at pregetallene er unøyaktige. Som jeg er inne på i spalten om pregetall (https://www.samlerforum.no/viewtopic.php?f=51&t=17307), er det usikre pregetall for disse myntene.
Kvantitativ-analyse-2021-3a.png
Kvantitativ-analyse-2021-3a.png (12.71 KiB) Viewed 3168 times
Dersom vi ser på forholdet mellom opplyste pregetall og antall registreringer for ½spd 1829-36, får vi større inkonsistens. Disse myntene har tilsynelatende ganske sikre pregetall. I tillegg er de preget over en relativt kort tidsperiode. Likevel er det som illustrert i tabellen nedenfor svak korrespondanse mellom pregetallene og mine registreringer av myntene. Eksempelvis skal en av de med aller færrest registreringer, ½spd 1831 være preget i hele 9034 eksemplarer, omtrent 6 ganger flere enn ½spd 1833 som har litt flere registreringer. Videre har jeg langt flere registreringer av ½spd 1836 enn pregetallet på 4000 skulle tilsi, mer enn dobbelt så mange som registreringene av ½spd 1832 som er preget i 4700 eksemplarer. Dette indikerer at pregetallene for disse myntene likevel ikke er så sikre som de kan se ut til å være.
Kvantitativ-analyse-2021-3b.png
Kvantitativ-analyse-2021-3b.png (14.83 KiB) Viewed 3168 times
Tabellen nedenfor viser tilsvarende fenomen for 1spd. Omtrent alle disse er preget i flere eksemplarer enn de øvrige myntene i sjeldenhetsoversikten. I tillegg har disse vært spesielt ettertraktet blant samlere, og derfor skulle man tro at det vil være bevart flere eksemplarer av dem og at de skulle være flere registreringer på auksjoner. Likevel er det en god del av dem som det er svært få registreringer av, eksempelvis 1spd 1867 som har langt høyere pregetall enn noen av myntene over, men mye færre registreringer enn mange av dem. Tilsvarende gjelder 1spd fra 1831 og 1832. Et annet eksempel er 1spd 1868 som har omtrent halvparten så mange registreringer som 1spd 1864 til tross for lavere pregetall, og motsatt har 1spd 1869 omtrent dobbelt så mange registreringer som 1spd 1868 til tross for å være preget i under halvparten så mange eksemplarer.
Kvantitativ-analyse-2021-3c.png
Kvantitativ-analyse-2021-3c.png (19.44 KiB) Viewed 3168 times
Analysen over indikerer ikke bare at det er store svakheter forbundet med å basere antagelser om sjeldenhet av norske mynter fra 1814-73 på pregetallene. Den indikerer også at mange av pregetallene kan være feilaktige. Dette har vært relativt klart for pregetallene under Karl Johan, men det ser også ut til å ha fortsatt ut i siste halvdel av 1800-tallet.
OleKr
Posts: 272
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by OleKr »

Godt nytt myntsamlerår!

Nedenfor har jeg laget en tabell basert på de kvalitative analysene jeg har publisert gjennom det siste halvåret. De dekker alle myntene jeg har plassert i gruppe 1-4 over, med unntak av 24sk 1825.

De kvalitative analysene er foretatt på følgende måte: Alle mynter der jeg har hatt tilgang til bildedokumentasjon har jeg studert nøye for å finne overlapp mellom omsetninger. Dermed har jeg for hver mynt en første gruppe eksemplarer som er forskjellige. Deretter har jeg sjekket om denne gruppen dekker alle kvalitetsbeskrivelsene for de gjenstående myntene. Der dette ikke er tilfelle, har jeg lagt til de myntene som har klart avvikende kvalitetsbeskrivelser. I tillegg har jeg tatt med det eksemplaret som finnes i Bruun-samlingen som kommer for salg i 2023. Dette utgjør minimumsantallet for registrerte mynter. Deretter har jeg lagt til alle gjenstående registreringer, og fastlagt et maksimumsantall for registrerte mynter.

For å finne fram til et sannsynlig antall eksemplarer for myntene har jeg brukt gjennomsnittet av minimums- og maksimumsantallet. Dette innebærer en antagelse om at halvparten av de gjenstående myntene overlapper med de bildedokumenterte myntene eller myntene med avvikende kvalitetsbeskrivelser. Dette er selvsagt en ganske grovkornet antagelse som det kan stilles spørsmålstegn ved. Som de kvalitative analysene viser er det stor variasjon mellom omsetningsfrekvensen for de bildedokumenterte myntene, fra så lite som 1,18 for 1sk 1828 og 1sk 1824 ompreg til 1,92 for ½spd 1831. I gjennomsnitt er omsetningsfrekvensen 1,557, noe som er ganske mye lavere enn den omsetningsfrekvensen som jeg har benyttet for de kvantitative analysene (2,27 og 1,892). Variasjonen mellom myntene gjør at det kan argumenteres for at omsetningsfrekvensen ideelt sett bør beregnes separat for hver enkelt mynt. På bakgrunn av de kvalitative analysene kan vi begynne å identifisere aktuelle kriterier, slik som grad av bildedokumentasjon, prisnivå og antatt sjeldenhet. Foreløpig har jeg ikke gjort noe forsøk på å få til mer presise beregninger av omsetningsfrekvens.

For alle myntene jeg har undersøkt innebærer de kvalitative analysene at det finnes flere eksemplarer enn de kvantitative analysene. Selv om vi tar høyde for at de kvalitative analysene inkluderer eksemplarer i Bruun-samlingen, indikerer dette at begge tallene for beregnet omsetningsfrekvens basert på de sjeldneste myntene er for høye og at myntene er vanligere enn de kvantitative analysene antyder.

Den kvalitative analysen indikerer at det er mulig å opprettholde de fire første grupperingene av mynter som identifisert over. Imidlertid er det 3 mynter som flytter seg mellom gruppene (markert i gult, dette er mynter med særlig høy omsetningsfrekvens kombinert med høy grad av bildedokumentasjon). I tillegg har 1 «frittstående» mynt funnet plass i gruppe 3 (markert i grønt, med samme begrunnelse). Det er interessant at alle disse 4 myntene har flyttet seg til grupper med høyere sjeldenhet. Det er ikke noen mynter som har flyttet seg til grupper med lavere sjeldenhet.

For hver gruppe gir den kvalitative analysen større variasjon internt i gruppen enn i den kvantitative analysen (med unntak av gruppe 2), og avstanden mellom gruppene er mindre. Så selv om gruppene i utgangspunktet kan opprettholdes, er det nok et spørsmål om hvor robuste de er etter hvert som det blir tilgang på mer data om myntene.
Kvantitativ-analyse-2021-4.png
Kvantitativ-analyse-2021-4.png (63.27 KiB) Viewed 3123 times
Etter hvert som det blir mange registreringer av myntene blir arbeidet med å lage kvalitative analyser stort. Jeg har ikke ambisjoner om å lage kvalitative analyser av alle myntene jeg kartlegger, men kommer til å jobbe videre med en del av dem. I første omgang kommer jeg til å ta noen av de sjeldneste myntene; ½spd 1865, ½spd 1861 og 24sk 1861, og deretter fortsette med en del av de resterende myntene; 24sk 1825 og myntene i gruppe 5.

Jeg er veldig interessert i og takknemlig for kommentarer til styrker og svakheter ved datainnsamlingen og metoden jeg benytter og ikke minst tips om hvordan jeg kan jobbe mer effektivt med dette!
User avatar
vemod
Veteran
Posts: 1991
Joined: 14 Oct 2008 13:14
Location: Kongsvinger

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by vemod »

Godt nyttår OleKr.

La meg først få overrekke Samlerforums uoffisielle ærespris til deg, for grunnforskningen du utfører, og for å ha produsert forumets desidert mest lesverdige og interessante tråd i 2021.

Det er muligens en overdrivelse å si at Samlerforum anno 2022 er «Dagens Læringsliv» for nyutsprungne samlere med vannkjemmet hår og nyinnkjøpt lupe på wrangler-lomma, såvel som for patinerte samlere med høyt hårfeste og lavt tyngdepunkt. Ikke desto mindre er dette fortsatt et forum for meningsfylte meningsutvekslinger om samling, noe du er en sterk bidragsyter til.

God fortsettelse.
User avatar
AMO Berg
Proveniensentusiast
Posts: 2776
Joined: 29 Mar 2009 21:24
Location: Stjørdal

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by AMO Berg »

Slutter meg til sistnevnte taler. Du har tatt disse oversiktene til et nytt level, OleKr!

Jeg er litt nysgjerrig på hvordan du gjør det rent praktisk når du sammenligner bilder av myntene. Som nevnt la jeg katalogene i kronologisk rekkefølge på stuegulvet, og så var det å gå ned på kne og sammenligne bildene i den eldste katalogen med alle de andre.

Den danske numismatikeren Sven Aagaard vet jeg klipper bildene ut av katalogene og legger dem etter type og årstall i små plastposer.

Men jeg har en mistanke om at du har digitalisert denne prosessen, OleKr? :)
OleKr
Posts: 272
Joined: 15 Nov 2017 10:40

Re: Sjeldenhetsoversikt spd og sk 1814-73

Post by OleKr »

Tusen takk for inspirerende kommentarer, Vemod og AMO Berg! Morsomt å få noen flere detaljer om hvordan du organiserte arbeidet. Jeg lager meg et elektronisk kartotek over mynter med bildedokumentasjon etter hvert som jeg jobber meg gjennom dem. Det gjør det relativt lett å oppdatere, men som jeg har nevnt har jeg ikke så godt bildemateriale på alle. Digitale bilder gjør det imidlertid mye lettere å studere myntene nøye, og det hjelper en god del når det originale bildematerialet ikke er det beste.

En del mynter som jeg vet at det finnes bilder av har jeg dessverre ikke hatt tilgang til enda. Hvis det er noen som er spesielt interesserte i bilder av mynter, så send meg en PM. Jeg vil nødig legge ut bilder jeg har tatt av auksjonskataloger som ikke ligger åpent tilgjengelig, men kan formidle bilder til spesielt interesserte.

Som lovet skal jeg nå publisere oversikter over tre av de sjeldneste myntene. Disse har jeg laget oversikter over før, men de har vært basert på opplysningene i Norges mynter. Nå har jeg fått såpass mange supplerende registreringer, at det er meningsfullt å lage tilsvarende analyser også av disse. Først ute er den minst sjeldne av dem, ½spd 1865. Denne skal det ifølge Norges mynter finnes 9 eksemplarer av. En oppdatert oversikt med en del provenienser finnes i OMG 17. Der opplyses det også at dette er «1800-tallets desidert sjeldneste typemynt.» Dette er vel strengt tatt ikke korrekt all den tid ½spd 1861 også må regnes som typemynt og den etter alt å dømme er sjeldnere enn ½spd 1865.

Jeg har registrert 21 omsetninger, hvorav jeg mangler opplysninger om 3 (opplysningene om disse omsetningene er hentet fra Norges mynter, se nr. 4, 12 og 13). Blant de bildedokumenterte myntene er det 3 som har 3 omsetninger og 2 som har 2 omsetninger. I henhold til min dokumentasjon er det minst 8 eksemplarer av denne dersom vi regner med at nr. 8 er et separat eksemplar basert på kvalitetsbeskrivelsen, og maksimalt 13 eksemplarer dersom alle øvrige registrerte omsetninger er av forskjellige mynter. I tillegg finnes mynten i kvalitet 0 i Bruun-samlingen. Dermed er det minst 9 og maksimalt 14 eksemplarer av denne, og mulig at den kan ha status som R-mynt. Omsetningsfrekvensen på de 7 bildedokumenterte myntene er 2,14. Her er kvalitetene for omsetningene jeg har registrert:

0: 3 (samme eks.)
01: 2 (samme eks.)
1+/01: 2
1+: 6
1: 1
Anhengt, inngravert: 3
Ikke gradert: 4

I lys av denne myntens sjeldenhet har jeg lav bildedokumentasjon, bare 53,8 %. En av de to ukjente omsetningene uten bildedokumentasjon er etter alt å dømme ex. G. Wohrm.

1. Bruun dublett 1925 (0) → Dansk numismatisk forening 1937 (M, 0) ex. O.B. Carlsen → Ahlström 5/1974 (0 prakt) ex. B.F. Brekke (til DnBs samling)
2. OMH 12/1984 (1+/01) (til Nordeas samling)
3. OMH 23/1989 (1+) (ex. amerikansk samling) → OMH 27/1991 (1+)
4. Ukjent omsetn. 1992 (?) → Ahlström 45/1992 (1+/01) → Baldwin’s 87/2014 (EF, 01), ex. Lindén
5. OMH 40/1997 (1/1+ anh) ex. Les Hannula → Gull & sølv 2001 (1/1+ anh)
6. OMH 65/2010 (1 anh, inngravert)
7. Omsetning til mynthandler i USA ca. 2008 → Omsetning i Minneapolis (2018) → OMG 17/2019 (1+, XF45)
---------------
Sannsynlig separat eksemplar basert på kvalitetsbeskrivelse (mangler bilde):
8. Dansk numismatisk forening 1937 (1)
---------------
Mangler bilder:
9. Auksjon Grimsgaard 1889 (?)
10. Chapman 1921 (EF, 1+) ex. John Story Jenks
11. Skånes numismatiske forening 1982 (1+) ex. Liljeqvist
12. Ukjent omsetning 1988 (1+)
13. Ukjent omsetning 2008 (1+/01)

Jeg setter stor pris på supplerende opplysninger og bildemateriale for denne og tidligere analyser, og kommer til å oppdatere fortløpende!
Last edited by OleKr on 15 Jan 2022 10:14, edited 1 time in total.
Reason: Oppdatert nr. 7 med opplysninger fra Trond.
Post Reply

Return to “Proveniens og Sjeldenhet”