2 skilling 1676 Gull ?

Her kan du diskutere online auksjoner.
User avatar
Stein Knutsen
Posts: 791
Joined: 27 Jan 2010 10:28
Location: Høvåg

2 skilling 1676 Gull ?

Post by Stein Knutsen »

Hobby numismatiker på evig jakt etter ny kunnskap og viten
User avatar
Alex R
Posts: 2093
Joined: 09 Sep 2008 21:34
Location: Askim

Re: 2 skilling 1676 Gull ?

Post by Alex R »

Ser ut som et prøveavslag. Sikkert verdt noen 10talls ganger den en i sølv er
User avatar
mynt01
Veteran
Posts: 1513
Joined: 15 Nov 2008 12:24

Re: 2 skilling 1676 Gull ?

Post by mynt01 »

Er rare stjernene, men skal kansje være slik?
User avatar
kråketoppen
Posts: 2436
Joined: 14 Sep 2009 18:12

Re: 2 skilling 1676 Gull ?

Post by kråketoppen »

Savner myntmester merket!!
User avatar
Stein Knutsen
Posts: 791
Joined: 27 Jan 2010 10:28
Location: Høvåg

Re: 2 skilling 1676 Gull ?

Post by Stein Knutsen »

Peter Gruners myntmerke mangler ja
Trolig avslag av Schou 24
Hobby numismatiker på evig jakt etter ny kunnskap og viten
User avatar
Kjetil Kvist
Veteran
Posts: 5286
Joined: 29 Jul 2008 12:44
Location: Oslo
Contact:

Re: 2 skilling 1676 Gull ?

Post by Kjetil Kvist »

Veier ikke denne omtrent det en vanlig 2-skilling skal gjøre? 1,5 gram virker lite dersom det er snakk om gull.
Kjetil Kvist
Hjemmeside Academia-profil | Blogg: Rosabloggen | Sverdsluking Facebookside
Medlem av Norsk Numismatisk Forening | Jobb All Verdens Mynter
User avatar
jornkris
Posts: 1962
Joined: 14 Aug 2008 19:54

Re: 2 skilling 1676 Gull ?

Post by jornkris »

Ja, den vanlige skal veie 1,2 gram.
Gull er rundt dobbelt så tungt som en sølv-kobber legering (gull 19 320 kg/m3, sølv 10 490 kg/m3, kobber 8 960 kg/m3)
Men hvis den er litt tynnere er det vel mulig.
Et seriøst auksjonshus vil vel se forskjell på en forgylt mynt og et avslag i gull vil jeg tro.

Denne må vel betegnes som tidligere ukjent, jeg finner den ikke nevn i noe litteratur.
User avatar
Valkendorf
Posts: 158
Joined: 19 Nov 2008 21:23

Re: 2 skilling 1676 Gull ?

Post by Valkendorf »

Denne pregningen har flere detaljer som ikke stemmer:

1) På adversen står det S istedet for 5, og trolig samme punsel som S i CHRISTIAN.
2) Løven er dårlig utformet, blant annet står forlabbene for tett sammenlignet med utgavene i sølv. Dessuten holder løven i en pil, og ikke øks!
3) Stjernene på reversen er ulikt utformet enn alle andre eksemplarer jeg kjenner til.

Det faktum at det kjennes flere forfalskninger av 2 skillinger 1676 gjør at jeg anser også denne som falsk.
User avatar
ZZzzz
Militant Numismatiker
Posts: 2832
Joined: 29 Aug 2008 08:51

Re: 2 skilling 1676 Gull ?

Post by ZZzzz »

For ettertiden:
2sk1676_samtidig_forfalskning.jpg
2sk1676_samtidig_forfalskning.jpg (67.45 KiB) Viewed 4091 times
User avatar
Stig Westerhus
Veteran
Posts: 1274
Joined: 24 Aug 2008 11:34
Location: Trondheim

Re: 2 skilling 1676 Gull ?

Post by Stig Westerhus »

Hvorfor lage en samtidig forfalskning i gull? Det høres ut som et ekstremt underskuddsforetak. Og lite sannsynlig ut.
Stig Westerhus
Hovedområder; Norge, Både årgangsmynter, varianter, forfalskninger og kopier.
Andre områder; Danmark, Sverige, Island, Grønland og Tranquebar.
Nye samleområder; US Silver eagle og US Philippines

Formann i Trøndelag Numismatisk Forening
Følg Trøndelag Numismatisk Forening på Facebook
User avatar
signum
Posts: 525
Joined: 21 May 2009 11:27

Re: 2 skilling 1676 Gull ?

Post by signum »

Enten ble den laget i en spesiell hensikt, eller så tok man det metallet som var for hånden.... :wink:
MarkusLømo
Veteran
Posts: 2003
Joined: 06 Nov 2008 21:42
Location: Fredrikstad

Re: 2 skilling 1676 Gull ?

Post by MarkusLømo »

Stig Westerhus wrote:Hvorfor lage en samtidig forfalskning i gull? Det høres ut som et ekstremt underskuddsforetak. Og lite sannsynlig ut.
Ja, snodige greier. Kanskje det var en myntsamlende dignitær som ville fylle et hull i samlingen på en ekstraordinær måte?

Hadde f.ø. vært interessant å vite om de har tatt en specific gravity test på den for å fastslå om det er gull eller bare forgylling.
User avatar
ZZzzz
Militant Numismatiker
Posts: 2832
Joined: 29 Aug 2008 08:51

Re: 2 skilling 1676 Gull ?

Post by ZZzzz »

Legg merke til 6 tallene i 1676. De er vidt forskjellige. Altså er de med stor sannsynlighet skåret for hånd og ikke punslet. Videre er det store spørsmålet, om man skar for hånd eller punslet inn bokstavene.

Fra senere forfalskninger av dansk/norske mynter fra 1700-tallet er bokstavene skåret for hånd. På ekte mynter er de punslet (men det finnes forfalskninger hvor bokstavene også har blitt punslet inn!).
User avatar
Valkendorf
Posts: 158
Joined: 19 Nov 2008 21:23

Re: 2 skilling 1676 Gull ?

Post by Valkendorf »

Godt observert Gard. Ved nærmere ettersyn ser det ut til at alle tall og bokstaver har blitt gravert og ikke punslet. Nok et indisium på at det er en forfalskning.

Markus har også et godt poeng, hva er densiteten eller tettheten på legeringen? Det er ikke gull alt som glimrer...

Hvorfor lage en samtidig forfalskning i gull? Det høres ut som et ekstremt underskuddsforetak. Og lite sannsynlig ut.

Nå var vel tanken bak samtidige forfalskninger at brukerne ikke skulle kunne se forskjell på falsk og ekte mynt. Her ville det vært enkelt hvis den er preget i gull, og da faller poenget med en samtidig forfalskning bort, og i dette tilfellet ganske riktig et underskuddsforetak. Men det trenger ikke være en samtidig forfalskning. Som kjent florerer det av moderne forfalskninger også...
Bernt B
Posts: 157
Joined: 19 Jan 2009 23:00

Re: 2 skilling 1676 Gull ?

Post by Bernt B »

Brukbar business å lage slike, hammerpris EUR. 15.000,- + provisjon:

HELIOS AUKTION 5 Los Nummer 1215, CHRISTIAN V. (1670 - 1699)
2 Schilling 1676, Christiania (Oslo)? 1.50 g. Goldabschlag des Silbernominals. Umschrift zwischen zwei Perlkreisen. Löwe. Rs: Wertbezeichnung. Ahlström, Brekke u. Hemmingson - (vgl. 134, dort mit Münzmeisterzeichen unter Jahreszahl). Krause und Mishler - (vgl. 131). Wohl unpubliziert, äußerst selten. Minimale, winzige Kratzer, vorzüglich.
Christian V. hat mehr Goldmünzen in Norwegen prägen lassen als jeder andere dänische König. Neben regulären, einfachen und mehrfachen Dukaten gab es auch Goldmünzen mit davon abweichendem Gewicht. Im regulären Geldverkehr spielten sie keine Rolle und wurden wohl nach ihrem Gewicht bewertet. Großteils wurden sie an den Hof nach Kopenhagen geliefert, wo der König Goldmünzen als Einsatz beim Kartenspiel bevorzugte. Bei vorliegendem Stück handelt es sich sicher um einen zeitgenössischen Abschlag. Auffällig ist, dass die Klinge der Axt, die der Löwe hält, eher einer Lanzenspitze gleicht. Technik und Stil der Münze entsprechen jedoch völlig den gleichzeitigen Silberprägungen dieses Nominals.

Schätzpreis: 500,00 EUR

Zuschlag: 15.000,00 EUR
Attachments
1215 2 sk 1676 gull EUR 15000,- + prov.jpg
1215 2 sk 1676 gull EUR 15000,- + prov.jpg (263.86 KiB) Viewed 3839 times
Post Reply

Return to “Auksjoner”