Macuquina 8 reales 1651 Cuenca

Vis oss myntsamlingen din i showroomet - Forumet for bilder av mynt og seddel
lili
Innlegg: 247
Registrert: 21 jun 2012 07:12

Re: Macuquina 8 reales 1651 Cuenca

Legg inn av lili » 24 des 2013 02:50

Identifiseringsproblemstilling nr. 2

4 reales fra Potosi (hvilket man kan se utifra korsets rette ender, pa baksieden, samt da ogsa at P fremkommer pa myntens forside.

http://img713.imageshack.us/img713/9941/6ou0.jpg
http://img4.imageshack.us/img4/8162/klw7.jpg

Pa forsiden ser man da P, med T under. T star da for Juan Ximénez de Tapia, som var myntmester for bade Felipe den 3 og Felipe den 4. Frem til sa vidt jeg erindrer 1636,med unntak noen ar innimellom. Ergo en 4 reales Potosi 1618 - 1636 som utgangspunkt.

Forskjellen pa myntene som ble produsert av Felipe 3 og 4, er at Felipe 4, preget myntene med arstallet rundt mynten (ofte ikke leselig), mens da Felipe 3 (og 2) ikke preget myntene med arstall, kun myntmesterens bokstav. Denne mynten kjopte jeg av en mynthandler som 4 reales 1618 til 1636, altsa ikke oppgitt arstall og ikke oppgitt kongeperiode. Hvilket i kke er helt forferdelig, men nesten,, selv om det posetive er at mynten er helt grei og man ser myntmesterens bokstav, samt Potosi klart og tydelig.

Denne mynten vil oke i verdi (da den ikke har arstall synlig), dersom den kan periodiseres ti Felipe 3 (som da T ikke utstedte mynter med arstall).

Detter fullt mulig, ved narmere studering: Ser man pa baksiden av mynten; vil man se at lest ovenfra er det slott, love, love slott.
Dersom man ser pa myntene utstedt av Felipe den fjerde vil man da se ovenfra at myntene ble preget med love, slott,slott love.

Pga jeg oppdaget denne detaljen steg mynten i verdi. Da den tilhorere Felipe 3, uten arstall. Og ikke faller inn under perioden til Felipe 4, som en mynt hvor arstallet mangler.

Konklusjon: 4 reales Potosi, 1618 - 1621.

Dette postet da som forjulslesestofffordesomintetannetharagjorogidderabruketidenpasmlerforum.

Brukeravatar
bengt
Innlegg: 1772
Registrert: 08 jul 2008 13:30

Re: Macuquina 8 reales 1651 Cuenca

Legg inn av bengt » 24 des 2013 09:20

Nydelig. Og et godt eksempel på hvor viktig kunnskap er :-)

diatonix
Innlegg: 198
Registrert: 28 feb 2013 16:39

Re: Macuquina 8 reales 1651 Cuenca

Legg inn av diatonix » 24 des 2013 09:41

Gode eksempler på det jeg skrev i stad ang. morsomt detektivarbeide! Takk skal du ha. En bok som er meget nyttig i denne sammenheng er D. & F. Sedwicks "The Practical Book Of Cobs" som er både lærerik og underholdende: altså for en gangs skyld ikke bare tørr numismatikk...

diatonix
Innlegg: 198
Registrert: 28 feb 2013 16:39

Re: Macuquina 8 reales 1651 Cuenca

Legg inn av diatonix » 30 des 2013 16:03

Her kommer en liten utfordring til Lili: Jeg fikk tak i en 8 reales cob fra Guatemala (forresten solgt som 8 r. fra Mexico...). Cobs som denne ble laget i en kort periode mellom 1733 og 1753 med en og samme assayer eller myntmester José de León y Loza (J eller I). Allikevel er det to typer: KM#6 (Philip V) og KM #12 (Ferdinand VI). Er det mulig å bestemme hvilken av de to det er snakk om? Det kan muligens identifiseres en liten del av et årstall under bølgene. Jeg mener også å kunne se venstre del av 8 (=reales) tallet ved siden av Castilla y León - våpenet. Ellers er jeg meget fornøyd med dette kjøpet, slike cobs er sjeldne å se uten hull!
Vedlegg
Guatemala cob shield.JPG
Guatemala cob shield.JPG (196.47 kiB) Vist 770 ganger
Guatemala cob P&W.jpg
Guatemala cob P&W.jpg (240.02 kiB) Vist 770 ganger

lili
Innlegg: 247
Registrert: 21 jun 2012 07:12

Re: Macuquina 8 reales 1651 Cuenca

Legg inn av lili » 30 des 2013 21:37

Hei.
Forst og fremst sa er jeg nok ikke sa flink pa disse myntene. Pa en skala til 10, er jeg nok pa 2,5 til 3.

Uansett, er det en flott mynt, og morsomt at du fikk den inn til Guatemala.

Vedr. konge og arstall, sa mener jeg at dette da er Guatemala, som du, Ferdinand den VI og aret blir for meg 1752.
7 tallet er klart definert, og 5 tallet fremkommer som en S, da blir det siste tallet 2 eller 3, hvilket igjen tilsier 2.
Haper du er enig med meg.

Mvh
lili

Se linkene under til Heritage Auction:

http://www.ha.com/c/search-results.zx?N ... +guatemala
http://www.ha.com/c/search-results.zx?N ... +guatemala

diatonix
Innlegg: 198
Registrert: 28 feb 2013 16:39

Re: Macuquina 8 reales 1651 Cuenca

Legg inn av diatonix » 30 des 2013 22:11

Takk for svar! Jeg er ikke sikker på om 7 tallet er med i det hele tatt (vanligvis plassert under venstre klode). Jeg ser eventuelt toppen av et tretall fulgt av noe som jeg ikke er helt sikker på. Hvis dette er tilfelle blir det Philip V. Men for all del, dette er en god del spekulasjon! Til sammenligning: http://images.ngccoin.com.s3.amazonaws. ... 40610b.jpg

lili
Innlegg: 247
Registrert: 21 jun 2012 07:12

Re: Macuquina 8 reales 1651 Cuenca

Legg inn av lili » 31 des 2013 00:51

Hei, da har jeg fatt gatt meg en tur med bikkja og tenkt litt.

Forsiden er vi enige om. I, myntsjef, og man an ogsa skimte 8 tallet. Hvilket betyr som du nevner at mynten ma vare en 8 reales fra Guatemala.
Den andre siden av mynten. Nar jeg foreslo 1752, var det noe som ikke passet inn i bildet mitt.

Jeg legger ved en link til Maravedis http://www.maravedis.net/fernando6_8_re ... emala.html og http://www.maravedis.net/felipe5_8_real ... emala.html

Det ser ut til at jeg tar feil i mitt forslag, og at du nok har rett.

Dersom man leser mynten fra hoyre i klokkeretning, blir det fra klokken 2: VNUM, firklover, G, firklover, 6, og 3. Tallene 1 og 7 er da ikke leselige.
Ulempen med tall pa COB, er at de varierer veldig mye med fra stempel til stempel og da stempelslitasje. Og i dette tilfellet er 6 tallet vedlig kraftig.

Her har du flere eksempler med 1736 https://www.google.co.ve/search?q=8+rea ... 63&dpr=0.9.

Som du sier, sa er nok ditt svar det riktige, men for a bli hundre prosent sikker, sjekk med flere mynter 1736, og dersom du har mynten i handen, ser du kanskje flere detaljer enn pa bildet.

Da mynten ma vare fra 1733 til 1739, tilsier vel logikken at man snakker om 36.

Ikke noen nyheter for deg, regner jeg med. Men jeg stotter deg i ditt forslag.
Evt. andre som har noen formening?

Mvh
lili

diatonix
Innlegg: 198
Registrert: 28 feb 2013 16:39

Re: Macuquina 8 reales 1651 Cuenca

Legg inn av diatonix » 02 jan 2014 07:04

Som tidligere nevnt: også når det gjelder samleområdet cobs/macuquinas gjelder det å være på vakt! Kom nettopp over følgende eksempel på en av de mange typiske moderne forfalskninger:
http://www.ebay.com/itm/1653-Mexico-sil ... 25878f42e7

Svar

Gå tilbake til «SHOWROOM»