4 Mark en Samtidig forfalskning ?

Bilder og informasjon om forfalskninger
Svar
Brukeravatar
trygvem
Innlegg: 204
Registrert: 22 apr 2010 10:52
Sted: Moss.

4 Mark en Samtidig forfalskning ?

Legg inn av trygvem » 02 aug 2014 22:57

- akk ja jeg fant... i jorden..

Ja - NEI -- slik skal de ikke se ut,

den må ha vært med på noe av det verste, av kupiss, ildebrann, hulltaging,
og så utarmet, nedslitt og --ja et troll.
-
Men bare for å likevel trekke den frem i lyset,
en 4 Mark/en krone, --eller heller har engang vært.
-og
--- blir nuh-fortiden synset til:

4 Mark- 1682 --Kongen av Norge er Christian 5 tall.
valgspråket er "Pietate et Justitia" - "Ved fromhet og rettferdighet"
Myntmesteren i Christiania heter Peter Grüner.
Sølvinnholdet skal være på 672 promille.

Vekten skal være på 22,27 gram.
og se det er det rare, --for noe av det første jeg gledet meg til,
når jeg kom hjem igjen fra turen,
jo det var å få veiet den.
og slik så skjedde, og slik så jeg gjorde, jeg veiet den, --jeg la den på vekten, og den viser 26,3 gram.
-
Altså så veier beistet 4 gram for mye,
og
--vet du atte da står ikke jula til påske-
men i allefall til undring...

--- saa undrenes tid er ei forbi :wink:
-¤-
Vedlegg
P1040530.JPG
P1040530.JPG (1.88 MiB) Vist 2063 ganger
P1040534.JPG
P1040534.JPG (1.3 MiB) Vist 2063 ganger

Brukeravatar
trygvem
Innlegg: 204
Registrert: 22 apr 2010 10:52
Sted: Moss.

Re: 4 Mark en Samtidig forfalskning ?

Legg inn av trygvem » 02 aug 2014 23:07

-¤-Et Troll av en 4 Mark-¤-

Så litt mer synsing og facts om den myntlignende skapning:

Den måler 38mm diameter.Ø.
Legger man den myntlignende oppå de avbiledlige like mynter i myntboka,
ja så rimer det hele godt.
-
Tykkelsen er nærmest 4mm.
Tykkelsen på en lik samtidig mynt aner jeg intet om.
-
Fargen ligner en blanding av noe tinn holdig, med noe mulig bly-zink noe et eller annet.
-

En Deus -målte id -89-
En Mainlab X-Terra 70 -målte id -36-
En Mainlab X-Terra 705 - målte id -36-
og denne siste maskin målte også id -46- på en ekte 4 Mark 1723,
denne mynt har etter boka samme sølvinnhold og vekt, som på en ekte mynt av samme typen som den jeg fant.
den er dog tynnere og har større diameter.
-
Så om mynten spennende er en tidsriktig forfalskning - "hjemmemekk" - eller hva ?

Frydefullt nok-

Vi kjenner vel foreløpig ingen samtidige lignende like "faker",
men at de finnes,.. skulle nok kanskje denne vårt skeive funn være en god kandidat for,
vi får se ..hva mer som kan komme frem av saken etterhvert...
-
--så er funnet i allefall bekjentgjort også her -
-
om noen vet noe ?
og
om noen har diameter og tykkelses mål for en matcherende ekte en så tusen takk.
-
Vedlegg
P1040527.JPG
P1040527.JPG (548.81 kiB) Vist 2056 ganger
P1040533.JPG
P1040533.JPG (1.53 MiB) Vist 2060 ganger

Brukeravatar
ramazotti
Innlegg: 2787
Registrert: 23 mar 2009 23:43
Sted: Norge

Re: 4 Mark en Samtidig forfalskning ?

Legg inn av ramazotti » 03 aug 2014 12:06

Orakelet har dessverre avgått ved døden,så jeg tviler på svar i denne tråd.
At den er falsk som e(pføy) er det ingen tvil om,men da de aller fleste har vondt i villikke
står vi rådløse tilbake.

Brukeravatar
trygvem
Innlegg: 204
Registrert: 22 apr 2010 10:52
Sted: Moss.

Re: 4 Mark en Samtidig forfalskning ?

Legg inn av trygvem » 05 aug 2014 19:33

Vi prøver med litt mindre bilder, kanskje lettere å se på...
Vedlegg
P1040530.JPG
P1040530.JPG (484.77 kiB) Vist 1923 ganger
P1040534.JPG
P1040534.JPG (473.14 kiB) Vist 1923 ganger

Brukeravatar
Myntsamleren
Innlegg: 410
Registrert: 06 okt 2008 06:33
Kontakt:

Re: 4 Mark en Samtidig forfalskning ?

Legg inn av Myntsamleren » 13 aug 2014 22:53

Som vanlig så er myntdata for disse forfalskningene nesten aldri oppgitt, jeg har ingen vekt og diameter for den men legger ved et bilde av den kjente støpte forfalskningen.
1681 4 mark støpt.jpg
1681 4 mark støpt.jpg (155.44 kiB) Vist 1852 ganger
Jeg synes det ser ut som at den er forskjellig fra din mynt da avstanden mellom bokstavene i P E I er større på din ?

Brukeravatar
trygvem
Innlegg: 204
Registrert: 22 apr 2010 10:52
Sted: Moss.

Re: 4 Mark en Samtidig forfalskning ?

Legg inn av trygvem » 14 aug 2014 00:29

Tusen takk for interessant innlegg.
Ja der synes som stor avstand mellom P og E på mitt funn.

Vet du hva tykkelsen er på en som er ekte ?

Brukeravatar
Myntsamleren
Innlegg: 410
Registrert: 06 okt 2008 06:33
Kontakt:

Re: 4 Mark en Samtidig forfalskning ?

Legg inn av Myntsamleren » 15 aug 2014 01:32

Jeg vet tykkelsen på mitt eksemplar fra 1683, jeg tok skyvelæret og målte det til
gode 2mm, kanskje 2,1 mm hvis jeg skal tippe, skyvelæret måler bare i hele mm.

Dette vil nok kunne variere fra mynt til mynt, men du får i alle fall en pekepinn på hvor landet ligger.

Brukeravatar
trygvem
Innlegg: 204
Registrert: 22 apr 2010 10:52
Sted: Moss.

Re: 4 Mark en Samtidig forfalskning ?

Legg inn av trygvem » 18 aug 2014 13:16

...åhh nærmest 2,1mm !
--så tynn,
da blir jo forskjellen nærmest 1,9mm,
og kan man da undre seg på om dette heller bare ville være noe "hobbymekk"
- en å kalle den en falsk mynt laget for å lure noen ?
-
Men uansett at den er tidsriktig laget betviles slett ikke.
Så uansett ett morsomt funn.
-
Man kan undre seg over hvor mangelfull numismatikkens litteratur er uten diameter og tykkelse, og sjeldent vekt.
I all numismatisk litteratur skulle det stå i de fremste øverste linjer om disse viktige detaljene.
-

Hvem person riktigst skal studere funnet nærmere ?
Alle tenkte data er beskrevet.
Det måtte vært en metall analyse og det spørs det vel om det er hvert annet en enkel synsing av kjennere da.
Ingen andre kjente som driver med studie rundt falske mynter ?

Du må gjerne få synse nærmere på funnet du Myntsamleren, om du ønsker.
Tusen takk for din tid og dine svar.
-

Brukeravatar
trygvem
Innlegg: 204
Registrert: 22 apr 2010 10:52
Sted: Moss.

Christian V mysteriekrone

Legg inn av trygvem » 14 feb 2015 13:21

--Christian V mysteriekrone--

:shock:
Kunne det være at den er en mysteriekrone ?

Brukeravatar
mynt01
Veteran
Innlegg: 1449
Registrert: 15 nov 2008 12:24

Re: 4 Mark en Samtidig forfalskning ?

Legg inn av mynt01 » 14 feb 2015 14:25

Om det er et mysterie er en ting, men ikke de som er nevnt på Danskmønt.
Det er lett å sjekke ut om man leser litt. :D

Brukeravatar
seuk
Innlegg: 325
Registrert: 08 des 2009 16:02

Re: 4 Mark en Samtidig forfalskning ?

Legg inn av seuk » 15 feb 2015 02:58

Mine erfaringer begrænser sig hovedsageligt til engelske 1800-tals forfalskninger. Og her er det mit indtryk at tin forfalskninger oftest er af 'nyere' dato (fra midten af 1800-tallet og frem), men da anvendelsen af blandinger af tin og kobber beskrives som almindeligt for afstøbningsforfalskninger tilbage i 1600-tallet kan disses sjældenhed skyldes at mange er gået til pga. metallets art. I Norden kan billedet muligt have været noget anderledes.
I øvrigt var det jo almindeligt at mønterne havde en overordentlig lang cirkulationstid og kan altså være 'samtidsforfalsket' mange år efter at den oprindelige udmøntning fandt sted.
En anden og måske mere sandsynlig mulighed er at denne har været anvendt som smykke eller dekoration, hvor en forsølvet tinmønt har været en prisbillig løsning.

Brukeravatar
trygvem
Innlegg: 204
Registrert: 22 apr 2010 10:52
Sted: Moss.

Re: 4 Mark en Samtidig forfalskning ?

Legg inn av trygvem » 17 jun 2015 21:06

Tusentakk for fint innlegg Seuk

Brukeravatar
grenl.har
Innlegg: 553
Registrert: 11 mai 2010 20:29

Re: 4 Mark en Samtidig forfalskning ?

Legg inn av grenl.har » 18 jun 2015 13:23

Fra siste OMG auksjon er det eksempler på 4mark (Oslo) Chr.V. Samtidig forfalskning. Obj.nr. 307 og 308. Og falsk; obj. 303.
http://www.oslomyntgalleri.no/wp-conten ... i-2015.pdf

Brukeravatar
trygvem
Innlegg: 204
Registrert: 22 apr 2010 10:52
Sted: Moss.

Re: 4 Mark en Samtidig forfalskning ?

Legg inn av trygvem » 18 jun 2015 17:39

Så Interessant å se -tusentakk !

Brukeravatar
trygvem
Innlegg: 204
Registrert: 22 apr 2010 10:52
Sted: Moss.

Re: 4 Mark en Samtidig forfalskning ?

Legg inn av trygvem » 11 okt 2018 22:20

-

Les om Nystedfunnet, i 1868 ble det funnet 1166stk,
4 mark krone mynter fra 1594-1725
de var av simple avstøpninger av tinn, zink og bly.
https://www.danskmoent.dk/artikler/mmnnt2014.htm

http://nmf.nu/museum/funn/mynter/alle-m ... 682-falsk/

Svar

Gå tilbake til «Forfalskninger»